Здравствуйте, Екатерина Вячеславовна! Как приятно читать Ваше сообщение! Вы — позитивный человек, и я хочу научиться у Вас стойкости! Спасибо! А ещё Вы повторили название моего поста «Я рада, что нашла этот сайт». Мой пост вызвал более 50 откликов, люди отвечали мне и общались между собой. Наверное, он уже мало интересен, поскольку на него пишут всё меньше и реже. Чтобы Вам ответили, стоит, наверное, изменить Ваше название.

Екатерина Вячеславовна, какая же Вы умница Вот все как у всех, но так позитивно. Читала и все время в голове — ну неужели это можно вынести? Да умничка Вы, золотая! Держитесь, что еще сказать. А брат Ваш конечно — редкая сволочь, но Бог все видит. Держитесь.

Ну и правильно, Катюша, что учитесь работать над собой. Здеси и энциклопедия и консультации на сайте. А злость берет — ну это такая защитная реакция организма. Нельзя же все в себе держать, так и самой свихнуться можно. А что даете маме, что выписали? От лекарств тоже очень многое зависит.

Катя, а психоневрологического диспансера у Вас нет? Моей свекрови выписали акатинол мемантин и психиатр говорит, что этот препарат убирает многие поведенческие нарушения. Она тоже городит невесть чего, в основном это начинается по вечерам и продолжается всю ночь. Одно плохо, без нейролептиков тяжело Вам будет, т.к. все пойдет по нарастающей. А к внуку агрессии не проявляет? А невропатологам по большей части наплевать, да и не умеют они лечить такое. Это что же за отговорки такие — у других и похуже бывает.

Елена, полностью согласна, Акатинол Мемантин очень помогает нашим больным….маме стало лучше…

Катя, акатинол на Украине есть. Моя мама жила до недавнего времени в Харькове, там и лечились. Проблема заключается в том, что знают ли врачи про это лекарство. В свое время наш врач посоветовала пролечиться реминилом, но про него она услышала от пациентов. Мы пробовали разные лекарства, но ничего не помогло, наверно поздно… Сердце кровью обливается… Но Вы в начале пути, боритесь, не сдавайтесь! Я до сих пор пытаюсь лечить маму, врачи говорят пробуйте, если деньги есть, но разве это важно(хотя это тоже имеет значение) На сайте Вам помогут и добрым словом, и советом. Проконсультируйтесь у невролога и психолога на сайте — здесь очень отзывчивые и компетентные специалисты.

Я ухаживала 4 года за мамой, ей ставили диагноз — старческое слабоумие. 4 года кошмара днем и ночью. Пройдя все это, очень сочувствую тем, кто сейчас это переживает. Обращение к психотерапевту не помогли, а наоборот, в какой–то момент навредило. Дело в том, что выписанные препараты от галлюцинаций и беспокойства делали из человека, и без того больного, просто растение. Она могла справлять нужду просто в комнате и пр. Я отказалась от всяких психотропных лекарств после того, как врач мне сказала, что препараты будем подбирать методом проб и ошибок. Но это была моя мать, и я не позволила делать из нее подопытную мышь. Для таких больных важнее теплое отношение, хотя и срывалась на слезы, крик, доходило до истерик. Помощи не было, работала, приходилось оставлять ее на целый день одну. Когда возвращалась домой, входить в дом не хотелось, творилось такое… Перешла на надомную работу. Спасал храм и вера в Бога. После соборований дома несколько дней мама была спокойная и тихая, потом все начиналось снова. Помыть и переодеть было просто невыполнимой задачей,порой не помогали ни уговоры ни ругань. Страшная болезнь, которая делает разумного человека неузнаваемым. Участковый терапевт, наблюдавший маму, мне говорила, что кроме препаратов, поддерживающих сосуды, что–либо давать бесполезно, болезнь будет прогрессировать, сделать ничего нельзя. Так и жили. Почти 4 года уже мамы нет… Мысли о том, что могла ли я более спокойно относиться ко всему происходящему, терзают душу. Ответа нет, т.к. все это было очень–очень тяжело, последние два года ее жизни почти без сна, уже сама не выходила из кабинетов врачей. Но Бог сверх силы испытаний не посылает. Помоги всем Господи, терпения и сил.

Не согласна, что нейролептики превращают больного в овощ. У моего отца именно на рисдонале и сонапаксе прошли бред, беспокойное агрессивное поведение, неопрятность, перестал мочиться в постель. Перед выходом на прогулку я одно время ему давала именно рисдонал или сонапакс, чтобы папа не ушел в бред, не заблудился. А лекарства так и подбираются — методом проб и ошибок. У каждого свои индивидуальные особенности организма. И если лекарства хотя бы на полгода сделают жизнь сносной, это большой плюс.

Вот и я Любовь поддерживаю. У нашей бабульки с применением труксала ушла агрессия, перестала материться, стала гораздо спокойнее, но принимаем уже 10 месяцев, началось привыкание и полезли побочки. Вот теперь врач из ПНД назначил другой нейролептик. Сказал — только не давайте транквилизаторов, релиум и еще, хотя летом сам его выписал. Кто их поймет этих врачей. Еле дождалась конца новогодних праздников, так она у нас «зажигала «. Может теперь спокойнее станет. А о поддержке сосудов — ну какие там сосуды у бабульки в 91 год, да после 3–х инсультов, но держится и нам расслабиться не дает, так на ровном месте скандал спиралью закрутит — ого–го!. Но это все болезнь ее. Но что правда, то правда — никто не выздоровел еще от этой болячки.

Катя, а вот этими походами в туалет эта болезнь и характеризуется. Наша маниакально ходит в туалет, иной раз дойдет до кровати, даже не сядет, развернулась и наладилась по маршруту. Дойдет, снимет памперс, посидит прсто так, ничего из нее не капнет даже, наденет и снова докровати, заденет ее просто рукой и снова в туалет. И благо бы молча, как раньше это делала. Так нет, во всю глотку считает, ну просто так — восемьдесят, восемьдесят один. В другой раз с двадцати начинает. И не унять никак Потом во всю же глотку начинает разговаривать с кем–то, доказывать что–то. На ночь отключаем телефон, потому, что рвется звонить на работу, вот нужно ей. И так до утра. С утречка спит, поднимешь в 9 часов, чтобы покормить — скандал. Чего вы меня разбудили, темно еще, почему я одна ем, где другие больные. Но после завтрака засыпает. А в последнее время все началось по кругу — снова вал жранья, просит есть каждые десять минут, ругается, если не даешь. И объяснять что либо — бесполезно. Орет, как не знаю что помогите, она меня не кормит. короче — караул!

Катя, если она не падает, то купите в аптеке беруши, есть такие штуки в уши вставляешь и спишь, иначе долго не протянете.

Почитаешь такое и только воскликнуть: Господи! Да для чего же! Какая же жалость!

А мы сегодня второй день трифтазин пьем. Вроде бы довольно сильный нейролептик, я поначалу и давать боялась, опасалась, как он подействует на хрупкий старушкинский организм. Короче говоря, начали пить — но эффекта ни малейшего не вижу. Всё такая же беспрерывная болтовня и бред, неуемное ежеминутное желание общаться и привлечь к себе внимание любой ценой. Конечно, когда читаешь о буйных агрессивных бабушках с топором в руках, то понимаешь, что наша еще не самый худший вариант (и ваша, Катя, наверное, тоже, тьфу–тьфу, чтоб не сглазить:–) ), но ощущение, что мой мозг выжат как лимон и выжран ею окончательно и бесповоротно… В данный момент она развлекается тем, что умудряется критиковать одновременно меня (за то, что не сплю поздней ночью — это в 2 часа дня!) и сына (за то, что у неё болит нога, а он обещал ей вылечить сосуды нижней конечности и не лечит, лечи давай, а то главврачу на тебя жалобу подам! –это 11 –летнему ребенку!Правда, больная нога то левая, то вдруг чудесным образом уже правая…) Но не в этом дело… Катя, Вы тоже с Украины. Я из Луганской области. Много читала на форумах о социальной помощи таким больным, и памперсы бесплатные положены, и некоторые лекарства. Но об этом пишут люди из России. А у нас как, Вы не узнавали? Я спрашивала у психиатра, она сказала, что слыхом не слыхивала ни о каких бесплатных памперсах, да, есть льготы какие–то, но они для молодых больных–психохроников, а для пенсионеров нет ничего. Единственное — это можно оформить опекунство над бабушкой, но для этого надо обязательно бросить работу. Будет идти стаж и пособие 1042 гривны, что ли. Но этот вариант я и рассматривать не хочу… у меня, конечно, зарплата не намного больше этого пособия, но если бросить работу и засесть дома — это ж всё, деградация и потеря даже малейшего стимула к жизни… тем более, что потом уже есть риск вообще никогда не найти новую работу. Эх, а от бесплатных памперсов я б не отказалась…подсчитала, что из 1300 бабулиной пенсии почти 700 идет на одни памперсы!

А вообще ( ну у нас так ) В психоневрологическом диспансере есть юрист, принимает ежедневно, но только 4 часа. И вот если после освидетельствования психиатра и решения заведующей ПНД выносится решение, что по психиатрии намечается группа, то нас, ухаживающих, отправляют к юристу. И там уже все по процедуре — заявление, а там они уже сами вызывают комиссию из психиатрической клиники и начинают после заключения комиссии готовить документы в суд — о признании не дееспособной т.д. и т.п.

Мы живем в москве,когда я маме оформляла инвалидность, ей дали сразу 1 пожизенно,выдали памперсы,прикроватный столик,пеленки,противопролежневую подушку,должны были дать еще матрас,но не было на складе,а потом уже и не понадобился.Сразу сказали,что будет прибавка за инвалидность+льготы по квартплате.У нас памперсы положены только инвалидам 1 группы,если лежачие или недержание.Узнайте,у вас скорее всего тоже есть льготы.

Я хочу поделиться с Задрало Всё опытом нагрева дома. Не знаю, насколько мой способ будет безопасен в Вашем случае. Например, с моим везде шныряющем папенькой это совершенно нереально! В межсезонье, когда в квартире становилось холодно и ещё не топили, а дети были маленькими, я обогревала квартиру с помощью горячей воды. Та же батарея! Надо взять большие ёмкости — вёдра, огромные кастрюли или бидоны — с крышками (обязательно!!!), нагреть в них воду почти до кипения и поставить в разных местах квартиры. По мере остывания воду подогревали. Результат: температура воздуха заметно повышалась, газ не горел круглосуточно, выжигая кислород, не было переизбытка влажности. Единственное, надо было соблюдать ТБ: ограждать детей от почти кипятка. С детьми получалось легко, а вот с отцом…

Катя, теперь много интересного узнАете — что было и не было. Такая вот болезнь. У нас недавно все в Самару собиралась на сессию, а это было — лет–лет — и памяти нет.

Моя мама иногда, особенно на самой последней стадии в молодость и детство впадала. Я ее спросила — у тебя есть дети? — нет, а сколько тебе лет — 20, а я кто? — бабуля! и улыбка до ушей,было такое впечатление,что она и правда во мне бабулю увидела,обрадовалась очень. А еще звала меня мамой,а моих мужа и сына — папа

Вчера только рассказала мужу про случай с планами на аборт вашей мамы, Катя. Так что он у меня был морально подготовленным, так сказать, когда свекровь за ужином заговорчески проговорила: «Я беременна… главное, чтобы все было хорошо… у меня родится мальчик, и он будет высоким. Вот я маленькая и не могу ничего достать (это она про белье, сохнущее у нас на веревках в коридоре — достаточно высоко, чтобы головой не задевать)…» Муж мой чуть не поперхнулся, но согласился с ней: главное, чтобы было все хорошо. Вот и славно. Сегодня участковый терапевт нас навестила. Посоветовала обратиться к гинекологу, мол, может ее что–то по женской части беспокоит, вот ей и кажется, что она.. беременна. В 72–то года. А я еще подумала про ее запоры. Может быть они и есть — «беременность»? Вот интересно, могут внутренние катаклизмы организма (болячки то есть какие–то, дискомфорт) давать такой толчок сознанию? Живот у нее не в порядке, пучит и вздувает (хоть и пытаемся исправить ситуацию, немедикаментозно, правда), посылает соответственный сигнал в мозг, но она себе отчета в этом «не в порядке» не отдает, и подсознание придумывает такую вот «беременность» (симптомы–то схожие))).

Для «задрало»: У нашей конфетки такое тоже было, но только в начале заболевания. На что сразу обратила внимание — в день уходил рулон туалетной бумали. Стала думать — что же такое? Оказаалось, что рвет и заталкивает в памперс. А у нее тазовые нарушения после инсульта были и лилось из нее постоянно, вот она и утверждала, что прокладки из марли делает и кладет в трусики, чтобы они не промокали. Все снимается нейролептиками. Сейчас и из нее течет не так. да и поведенческие нарушения после применения нейролептика не столь разрушительны для всех.

Катя, были ли в психдиспансере и что Вашей маме назначили? А то Вы так резко изчезли.

Катя, а я прочитав эту замечательную заметку http://memini.ru/discussions/23995, так вдохновилась, что тоже решила побороться за свои права! Сначала я сходила в собес и там выяснила –о, радостная весть! — что пенсию по возрасту, оказывается, при присвоении 1–й группы не забирается, не нужно переходить на инвалидную пенсию, а, наоборот еще и 50–60 гривен к пенсии по возрасту добавят. Да–да, АЖ 50–60 гривен, во какое государство у нас щедрое))). Ну, вроде бы мой первый этап борьбы за права прошел удачно. Но рано я обрадовалась. Пошла к нашему психиатру (кстати, он же у нас и председатель районной ВКК, а сейчас ее и ИО главврача нашей районной больницы!) насчет того, как нам оформить группу инвалидности и получить хотя бы памперсы. А он и говорит: «Ваш диагноз — сосудистая деменция. Это значит, что первичное заболевание была гипертония. Вот по гипертонии вы и получите группу. И никаких памперсов вам по этой группе не дадут. А недержание мочи — ну, мало ли что, у неё, может, почки больные. » (а почки, и правда, у мамани больные, даже операцию лет 18 назад делали по удалению камня из почки. Но почему–то недержание началось только 2–3 месяца назад, одновременно с галлюцинациями и бредом, но, как видим, психиатр связи между недержанием и психическим расстройством не улавливает — почки виноваты, во как!) Потом он сказал, что деменцию вообще–то лечит невропатолог, а не психиатр и надо не нейролептиками кормить, а проводить ноотропную терапию улучшатьтрофику сосудов. Я говорю: » Я не могу дома улучшать ей трофику сосудов! Я уже раз 5 за 4 месяца пыталась! От этих всех пирацетамов у нее такое психомоторное возбуждение, что я рядом с ней вынуждена лежать и руками ее к кровати прижимать… и это в однокомнатной квартире, где еще и ребенок маленький! Положите её в стационар, пролечите, прокапайте, а я хоть пока диван её проветрю да влажной тряпкой с порошком протру!» А он мне: » Да как мы ее положим в стационар? Она у вас слепая! За ней кто ухаживать будет?!» Оказывается, у нас слепой дементный человек лишен права на стацлечение, интересно, правда? Потом стал меня стыдить : «Да в психбольнице все вместе лежат, вы понимаете? И буйные, и шизофреники… а вы хотите туда отдать старушку на лечение!» (Да, в этих его словах есть смысл, я не спорю, негоже класть старушку в одну палату с буйными, НО НЕ ВЕРЮ я, что нету у них палат, где лежат более–менее спокойные пациенты!) В общем, ушла я ни с чем. Вообще ни с чем. Пока сижу, пытаюсь осмыслить, что теперь дальше делать…

У меня тетя 7 лет стояла на бирже, в прошлом году сделали перерасчет…1 копейка…во — Страна Чудес — Украина. А по поводу врачей–когда у мамы начали отказывать ноги, я бросилась к врачу( уже изучив эту болезнь на мемини) : что делать? Ответ: » Это не последствие болезни, как и недержание»!!! Наверно Вы не обратили внимание на их карманы, побольше они стали что–то, вот и нет места.

Для » задрало все»: Да, чудны дела твои Господи. У нас трудно найти хорошего врача сейчас, но еще остались, а ваши — ну совсем придурки. Но это, конечно, беда всех маленьких городов — отсутствие нормальной медицинской помощи. А вообще Вам помочь совсем некому? А вот стали Вы давать ей нейролептик — улучшилось хоть что–то? На невропатологов даже не надейтесь, не умеют они лечить деменцию — хоть тресни.

Ой, Виктория, это да! — и Украина — Страна Чудес, и врачи тоже — просто Чудеса! Я тоже про их карманы сразу подумала, но, видать, не только в карманах дело. Я как вышла от психиатра сегодня — и встретила одну свою подружку, которую давно не видела. Сразу же, под впечатлением от своих свежих эмоций я ей начала жаловаться, а она : «Да? А разве это болезнь? Это же просто возрастное, у нашей 80–летней бабушки тоже так.» Я говорю:» О, я не знала, что твоя бабушка болеет, а расскажи поподробней, что с ней». Она начала рассказывать, я ее слушаю… и понимаю, что по сравнению с её бабушкой, моя — еще очень даже ничего! У нас–то сосудистая деменция, она помягче протекает, а у той бабули –ПРОСТО КЛАССИЧЕСКИЙ АЛЬЦГЕЙМЕР, ВО ВСЕЙ КРАСЕ!!!! Она у них буйная, раздирает одежду, обои, памперсы, ломает мебель, размазывает фекалии по стенам, дерется, выбегает голая на улицу, речь бессвязна, набор слов…В общем, классика жанра! Подружка говорит: » Мы так устали! Ужас! Хорошо, что у нас большой свой дом и много родственников, хоть сменяем друг друга по мере выбивания из сил». Я говорю: «А почему вы не обращаетесь к психиатру? Это классическая, понимаешь, КЛАССИЧЕСКАЯ болезнь Альцгеймера, нейролептики просто необходимы!» А она: «А у меня мама в бухгалтерии психдиспансера всю жизнь работает! Она спрашивала главврача, он какие–то таблетки назначил, не помогли нифига, и главврач сказал, что значит надо давать сильные препараты, а они вредны для старых людей, и бабушке противопоказаны!» «Да как же вредны????? — говорю. — Может, и вредны, но куда деваться? У нас–то не такая тяжелая форма, и то мы на трифтазине с сонапаксом сидим! Неужели они своему сотруднику, бухгалтеру, не могут помочь подобрать бабушке нейролептик, оформить группу и т.д.? » А она: «Ну, они сказали, терпите, это возрастное…» Я вообще чуть в обморок не упала :»ЭТО БОЛЕЗНЬ, — говорю, — понимаешь, это болезнь, причем тяжелейшая! Почему вы мучитесь всей семьей? почему не облегчите свои и бабушкины страдания нейролептиками, 21–й век на дворе! Неужели эти врачи настолько тупые.а??? Ну ладно мы для них никто, им пофиг, но даже для СВОИХ!… » Не, я в шоке. Реально! Как меня бесит это их «возрастнооое!..» Да, в 75 лет жрать собственные обос…нные памперсы, мастурбировать и орать дурным голосом сутками напролет — это вариант нормы такой получается. Зачем же травить бабушку «химией»? Да уж, какие гуманисты эти врачи. Конечно, я дала подружке ссылки и на Мемини.ру, и на Медкруг, и на Альцгеймерс.ру. «читай, — говорю, — и просвещайся, какая это НОРМА».

Всякий раз читаю, и удивляюсь, вроде все мы считаем себя взрослыми, образованными людьми. учились в институтах, техникумах. Но многие видимо учились » по понемножку, чему–нибудь и как–нибудь» И при всем этом умудряются получить кандидатскую степень, звание заслуж.врача! Знакомо мне это все: и дремучесть, и хамство… Я когда лежала в больнице с мамой, меня медсестра спросила:» Наверное она у вас слишком образованна и умная была?» Так что можно ожидать от людей, далеких от медицины? Вы попробуйте, как админ советовал, написать в райздрав или еще выше. Тут как повезет–встречаются нормальные и адекватные люди, иногда и не веришь, а в самом неожиданном месте встретятся. Я не раз убеждалась. А Вам сочувствую, одна комната–это нечто… может отгородить как, не знаю…

Мои дорогие, уверяю вас, что и в России куча маленьких городков и поселков в которых вот точно та же ситуация, а несчастные люди, у которых денег на памперсы нет, не то что на компьютер, точно так же мучаются со своими стариками. А если и есть компьютер, то нет хорошего врача, который бы подобрал правильное лечение. А зачастую и психиатра нет в таких городах. Почитайте пост Аллы Яниной — и это в 2–х часах езды от Питера. Мы на постсоветском пространстве — все заложники совковой медицыны. Вот мы — живем в обласном центре, а возьмите поликлиники — врачей не хвататет. В городе своя мед. академия и каждый год — выпуск. Куда деваются? Да хрен его знает! Но и те, что приходят — уж лучше бы не приходили, свой опыт они зарабатывают нашими жизнями и здоровьем.

ошибок наделала, но это от горечи того, что приходится видеть, читать и слышать.

Спасибо, большущее спасибо за понимание и сочувствие вам, админ, Вика, Лена, Любовь, и всем–всем, кто поддержал меня добрым словом! Да уж, всем нам и нашим бедолажкам–старикам так тяжело отстаивать свои права, как униженно мы себя чувствуем… Моя беседа с психиатром закончилась тем, что он сам психанул и сказал: «Раз вы мне не верите,что вашей мамене положена группа по псих.заболеванию, то я вам дам направление на МСЭК, езжайте туда, но имейте в виду, что вам там скажут то же, что и я!» В общем, я сейчас в размышлениях — стоит ли продолжать добиватья своих прав или плюнуть на всё… В обычных обстоятельствах город Алчевск, в котором находится МСЭК от нас в часе езды на автобусе, правда, я в этом городе не ориентируюсь и ничего не знаю, но можно порасспрашивать людей на улице, уж найдется как–нибудь этот МСЭК… НО, ГОСПОДИ БОЖЕ МОЙ! — любой из нас здесь на сайте понимает, что с дементной бабушкой с её вечно протекающими памперсами этот вариант невозможен, довезти ее можно только на такси, прямо к «месту назначения»… а это гривен 250–300, не говоря уж о том, что это всё равно для нее стресс и новый всплеск галлюцинаций и бреда неизбежен… и одной поездкой мы явно не отделаемся, а сколько нужно отсидеть в очереди на МСЭК! Да и перед поездкой нужно будет полностью пройти с ней медосмотр, все кабинеты, от флюорографии до гинеколога, тоже бесконечные очереди… кошмар, как представлю! Да она у меня тупо заснет в этих очередях, а потом я начну будить ее, пока она поймет, где находится… а где я ей памперс сменю, если что — как я в туалете буду снимать с нее зимнюю одежду, все эти колготки–брюки, она–то еле на ногах держится… УЖЖЖОООСССС!!!!!… и всё это ради того, чтоб на МСЭКе повторили те же слова, что я уже слышала от нашего психиатра… Да и кто меня будет бесконечно отпускать с работы… Помочь мне, увы, некому.(((( После развода с мужем я приехала к матери (потому–то и ютимся все в однокомнатой!), здесь, в поселке особо никого не знаю, кроме нескольких человек, с кем еще в школе училась… Ну и подружки по работе — на 95% такие же одинокие разведенки с детьми, так же как и я еле–еле концы с концами сводят… Да уж, печалька, конечно.((( В общем, тяжело в одиночку чего–то добиться, не имея ни желания, ни возможности давать взятки налево и направо… Руки опускаются, не знаю…

Не–не–не! Это я наверное, на нервной почве невнятно выражаю свои мысли! Я перечитала свой предыдущий коммент, и увидела, что в фразу » вашей мамене положена группа по псих.заболеванию,» вкралась досадная очепЯтка ))) Я имела в виду » маме НЕ положена группа по псих.заболеванию,», просто «не» нечаянно написала слитно, вот и получилось двусмысленно –прошу прощения ))) А наш психиатр–то, в принципе, наверное, сам групп не дает, только на МСЭК направляет, но сказал, что все мои дальнейшие обращения не имеют смысла, т. к. светит, максимум, группа по основному заболеванию — гипертонии (которая в итоге ухудшила состояние сосудов и привела к деменции, но деменция — это, типа, не основное заболевание, а вторичное, а группа, мол, дается по основному заболеванию.) Но так как он (доктор) у нас по совместительству еще и зав. ВКК (то есть, тесно связан по роду службы с обл.МСЭК), то он мне и сказал, что, типа, раз вы тут митингуете в защиту своих прав, то нате вам направление на облМСЭК, но при этом говорит :»Я не первый год с такими больными работаю, на МСЭК многие ездят, но возвращаются все с диагнозом по основному заболеванию, а не по психиатрическому. Можете съездить и сами убедиться, что они вам на МСЭКе скажут то же, что и я. Впрочем, может вам и удастся их там переубедить». Вот я и думаю, то ли психиатр у нас интересный такой, то ли эти пока не ведомые мне «деятели» на МСЭКе чудненькие такие… В любом случае, надо бы съездить на этот МСЭК, чтобы всё выяснить, но как представлю, насколько это хлопотно и тяжело (и физически, и морально, и финансово)… эх, была б опора в виде мужа, да еще б со своей машиной(хоть «Запорожцем!») Но нету уже, увы (((( Думаю, в следующий раз сходить к нашему дорогому доктору (заодно и рецепт на нейролептик надо обновить) и попросить, чтобы всё это насчет «положено–не положено» он изложил мне в письменном виде, а мне проще не в Алчевск бабушку на своём горбу тащить, а самой в областной центр (Луганск) съездить — в облздравотдел, проконсультироваться там еще.

А я вообще не понимаю — при чем здесь МСЭ. Экспертиза проводится не по общему заболеванию, а по психическому. Где у Вас есть психдиспансер? Обращаться туда и они уже назначают психиатрическую экспертизу. А этот чудик для себя ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ. Потому что, если сейчас на МСЭ вам дадут группу по гипертонии, то следующего усиления группы, для того, чтобы получить памперсы, или еще там чего — Вам не добиться никакими силами. На себе проверено. Тоесть — нужна психиатрическая экспертиза. Вот в этом направлении и нужно действовать. Может быть нужно обратиться в суд за признанием ее не дееспособной, а суд уже назначит психиатрическую экспертизу. Как я поняла, группы по гипертонии у нее не было? Если так и есть — вот и ладушки, сразу нужна группа по психиатрии.

Медико социальная экспертиза не утанавливает психиатрическую группу, однозначно. Для этого у нас, например, приходит целая группа психиатров из психиатрической клиники, которые беседуют, проводят тесты и реально оценивают положение дел. У Вас там нет психиатрической клиники, значит напрямую — обращение в суд о признании Вашей мамы не дееспособной. И суд уже назначит экспертизу. Вот для назначения группы по психиатрии придется может быть положить ее и в психиатрический стационар. Это Вам не нашлось нормального места, а по решению суда — все найдется. От этой печки и плясать нужно начинать.

З.В.! Я не занималась ничем таким, так что по существу помочь не могу. НО. Зная менталитет и специфику людей, работающих в подобных органах на Украине, что–то подсказывает мне, что надо ехать в Луганск. Найти женщину средних лет(желательно с добрыми глазами) и попробовать спокойно и четко изложить свою ситуацию. У меня были очень сложные моменты, может и повезло, но выслушав все, находились сотрудники, которые проникались сочувствием и помогали. Без денег. Разумеется, я потом их благодарила, в меру своей платежеспособности. А что касается, что некому помочь–не стыдитесь просить подруг, пусть даже и немногочисленных, если они действительно таковыми являются–помогут, пусть не деньгами, так посидеть с мамой, или маминых подруг. А вообще, думаю Вам пора свой пост заводить, а то мы оккупировали Катюшин. Что–она давно не появлялась…

Катя идите, отвлекитесь немного от проблем! Чувствуется вам нелегко, а также и то, что не падаете духом! Но все же может какое другое лекарство попробовать,

Спасибо Вам большое, Елена, за поддержку! Действительно дельные советы! Вика, ну а Ваша «женщина средних лет с добрыми глазами» — это вообще такие замечательные слова… у меня даже сердце теплотой наполнилось от них )))), как будто образ доброй волшебницы из сказки вспомнился ))) Катюш, ну у вас там в туалете маникюр, а к нам на днях Андрей Малахов приедет туалет ремонтировать, сам лично обещал! А вообще у нас сегодня дома просто кошмар из кошмаров, снегопад на улице влияет, что ли… что–то и трифтазин с сонапаксом бессильны. Бедный мой сынок, у него вообще психика уже не выдерживает… Вообще все эти 4 месяца болезни бабуля почему–то всё больше проникается к нему негативом, обзывает и наркоманом, и вонючкой, и это он ей лужи на диване делает. Он приходит из школы, греет суп и себе, и ей, но она уже с месяц вообще ничего из его рук не ест, говорит, что он её травит, он сам наркоман и ей наркотики в суп подсыпает… А ему 11 лет, и это золотой ребенок, отличник, в муз. школе учится, и вообще очень домашний мальчик, до сих пор любит гулять со мной, держась за руку, до сих пор в магазине бежит первым делом к отделу с игрушками… и бабушке, уже больной и слепой, помогал одеться и сам выводил гулять на улицу — не такой уж частый поступок для мальчиков его возраста… А она — всё хуже и хуже, «Он подслушки везде развешал, следит за мной… он друзей полную квартиру навёл, орали, шумели, а друзья–то у него змеи и гадюки — под диваном, вон гляди — притаились все….Памперсы мои крадет… Еду изо рта у меня вытаскивает и сам съедает…» ––– — Вот с чего у нее, спрашивается, такие бредни, а???? Всегда обожала внучика, гордилась, что такой культурный и добрый мальчик, и он ее любил, говорил всегда : «Мам, я, наверное, бабушку даже больше тебя люблю»! Всегдп гордился, что у всех друзей — просто бабульки, а у него такая крутая, красиво одетая, начитанная, продвинутая и «знает всё» (может сделать любое домашнее задание, решить любую задачу). А теперь, увы, все печально. В общем, сегодня она его просто допекла, а он еще из школы после репетиции уставший пришел да сразу на музыкалку побежал и пообедать не успел да еще и зуб болел. Вернулся, хотел просто на диване в тишине полежать — но фиг там, она его ни на секунду в покое не оставляла своими бредоносными нравоучениями…. В итоге разыгралась ужасная отвратительная тяжелая сцена — сначала он просто орал :Как ты надоела! Заткнись уже!!!… Потом перешло в: Когда ты сдохнешь, старая осточертевшая мразь?!!! Когда мы будем от тебя свободны?!!! А закончилось, что он начал в исступлении ее лупить. В общем, истерика с отчаянными воплями, слезами, и даже матом… Что интересно, бабушка разрумянилась, повеселела, вставляла шутливые реплики и, похоже, получала от этого всего удовольствие… Вроде как подпитывалась от его истерики энергией, как вампир… Ужас, ужас… Он орет :Ненавижууу ее!!!!, трясется весь… Я его валерьянкой отпаивала, он всё умолял : Когда мы сдадим ее на дурку, когда????!!!…. Она тем временем крепенько заснула, сладенько поспала пару часиков, проснулась довольная, с аппетитцем поужинала, спросила :А где елка? Уже Новый Год?… А я никак себе давление сбить не могу… А валерьянка подействовала, сейчас он приуспокоился и сидит возле нее и читает ей «Тореадори з Васюківки»… она слушает, периодически спрашивает :А где корова? На балконе? Это она в окно заглядывает? — и тому подобные умные вещи (в книжке рассказывается, как мальчишки пасли корову) В общем, нету слов у меня. Это я вкратце описала ситуацию, а на деле был сущий ад… И правда, когда всё это кончится?..

Как не хочется называть Вас Задрало Всё! Ну измените хоть одну букву, что ли… Милая, уставшая, измотанная женщина! Знаете, все мы хлебаем из бочки с дёгтем, в которую кто–то из жалости добавил ложку мёда. Но только у Вас, наверное, такие тяжёлые жилищные условия. Все на нашем сайте пишут об отдельной комнате для больного. И это нас спасает. Я не представляю, как бы мы жили с отцом в одной комнате. Как мне Вас жалко! Чем могу Вам помочь? Одно сочувствие Вам явно не нужно…

наша, когда творила непотребное, я и на старом форуме писала — уж лучше бы лежачая была, было бы легче. А от хлорпротиксена немножечко пришла в себя. Они как только немножко очухиваются — другими делаются, хулиганства и дури такой меньше. В суд, в суд — за признанием недееспособности. Опекунства при этом оформлять не нужно в том случае, если у Вас нормальные отношения с почтальоном, который пенсию приносит, иначе лиха хватите — перестанет выдавать Вам ее пенсию. И, правда, лучше Вам поехать в Луганск, там психдиспансер областной, обратитесь — может что и выйдет. Что бы Вам там ни говорили — старайтесь выслушать, но стойте на своем — оформляйте инвалидность по психическому заболеванию. Дай Вам Бог сил и терпения.

Катюша, а вы выдумщица однако!)) Умничка! Разумеется вам не легко, но дай–то Бог, чтобы не было хуже долгое время!

Дорогая З.В., (как хочется Вас по имени назвать) Читала и плакала… У меня тоже сын, правда старше, тоже отличник, тоже занимался в музыкалке. Не представляю как можно выжить в таких условиях маленькому мальчику, с не сформировавшейся психикой, Ужас… Надо сейчас подумать о ребенке, раз был такой срыв, тут взрослому как–бы не свихнуться… Про психдиспанцер–дельный совет, Вы может так и поступите! И лечение соответствующее! А оттуда и начнете процедуру оформления опекунства. И сыну передышку, равно как и себе дадите. В Луганск, только туда. Ваши местечковые не помогут, кум, сват, брат, и т.д.

А вообще, девочки, да и мальчики тоже, все мы люди, даже если живем в разных теперь государствах. Законодательства почти у всех одинаковые, и так же помочь некому, а тут на сайте все чувствуют чужую боль, вот и стараются помочь советами. многие это уже проходили. А помощь нужна, потому что » будь ты хоть негр преклонных годов…» Да и сама стараюсь жить по принципу — если человек чувствует чужую боль — он человек. И не важно где он живет — в Украине, Белоруссии, да хоть на земле Франца — Иосифа или в Папуа — Новой гвинее, если ему плохо, то нужно хоть немножко облегчить его страдания.

Катя, Супер!!! я ухахатываюсь. Характер никуда не спрячешь!

Мои вы дорогие… спасибо всем вам за поддержку и добрые слова! Да, у меня действительно дурацкий ник (видать, под совсем плохое настроение я его выбрала), а вообще меня Аня зовут ))). Да, вчера казалось — вообще, Конец, Света :–(((( А сегодняшний

Ой, не дописалось и отправилось… В общем, сегодня, и бабуля целый день дрыхнет, а главная моя новость — нежданно–негаданно предложили полставки на другой работе! Будет теперь дополнительный заработок, небольшой — как раз на месячный запас памперсов, да и на такси еще останется, бабулю в город в больницу свозить… И, главное, новая работа не будет мешать моей основной. В любое время, хоть в нерабочее — каждый день нужно вести документацию и подсчеты — ну часа полтора вечером буду посвящать, а утром отдавать всё начальнику. Нормально, непыльненько, но есть, конечно, проблемы — во–первых, как будем единственный обеденный стол делить (на нём и Антоша уроки делает, и мне с моими бумажками раскладываться надо), во–вторых — маманя ж не всегда такая сонная, как сегодня, будетмешать, наверное, ну а в–третьих — как бы не посадили меня потом, кто ее знает, каким боком это ведение документации обернется ))))) но, надеюсь, всё будет легитимно )))))… Ну, а если и посадят — то уж тогда, думаю, маманю без проблем на гособеспечение определят, сразу все проблемы сами собой решатся )))))) Шучу, конечно :–)

Аня, дай Бог все устаканится. На все нужно время. Но, не бросайте идею через суд добиться маминой недееспособности и группы по психиатрии. Ни в коем случае не соглашайтесь на МСЭ — что бы Вам не обещали, потом не расхлебаете. Знаете, бывает такая простота, которая хуже воровства.Ну, думаю, что все будет хорошо — насколько может быть хорошо в таких условиях.

Аня, вот и познакомились))) (моя мама тоже Аня)) Уже и настроение чувствуется другое–веселей! Все будет,если не хорошо, то получше точно! Удачи Вам!

Аня–очень красивое имя. Держитесь! А самое главное–не бездействуйте. Под лежачий камень вода не течет. Подумайте о сыне–для Вас сейчас это самое главное. Не повредите ему психику, ведь ему еще жить да жить. Да и о себе подумайте. Вы уже более–менее знаете свои права. Добивайтесь всего, что Вам положено. Потихоньку все наладится. Главное–верить и действовать. Вы теперь не одна. Здесь собрались очень добрые, отзывчивые люди, которые,даже попав в такую мясорубку, не потеряли человечности. Мне кажется, еслибы мы жили все в одном городе, обязательно помогали бы друг другу, чем могли. Но даже на расстоянии слова поддержки и сочувствия дорогого стоят.

Ура!!! Наконец–то!!! Аня, Анечка, Аннушка, Лапушка! Как хорошо!!! Я очень рада, что уйдёт с сайта З.В. и будет у нас Аня!!!

Катя, у них у всех разные реакции на погоду, кто прямо с ума сходит, а кто притихает. Дай Бог, чтобы и дальше была » примерной девочкой».

Сейчас полнолуние. Кате выпала счастливая карта. (Тьфу–тьфу–тьфу) А мой отец уже 2 ночи колобродит, не даёт спать. Со страхом жду, что нам выпадет сегодня?

Нам с мужем тоже кажется, что наша бабушка иногда специально нас провоцирует. Говорит какие–нибудь бредовые гадости, а сама посматривает на тебя, исподтишка, проверяет реакцию. И такой довольно–спокойной становится, когда доведет до нервного срыва… Раньше, когда мы не знали о деменции, списывали на энергетический вампиризм. А теперь я склонная объяснять это элементарной скукой: бабушке скучно и, чтобы хоть как–то развеселиться, привлечь к себе внимание, она начинает нас допекать. Негативное внимание ведь — тоже внимание. Или как у детей. Когда они маленькие, изучают родителей, «прощупывают» их разными моделями поведения. Одни начинают хныкать, пытаясь добиться своего; если такая модель прокатывет (родители дают то, чего добивался ребенок, лишь бы не дитя не плакало), то входит в норму. А наши больные — словно дети. Много чего на уровне инстинктов и интуиции.

Ох,милые мои.Зашла к вам нечаянно.Мои проблемы пока еще просто цветики по сраавнению с вашими.Очень боюсь «продолжения банкета».У нас вероятно начальная стадия–забывается конечно все–что где должно лежать,что спрашивала две минуты назад,что ей ответили.Но пока никаких песен по ночам и криков.Но это не очень утешает.Унас психоз–так уж сложилось что в нашем доме все умирали в феврале–дедушка–21,02 45лет назад,бабушка –20,02,1993, мой отец–11,02,2006.И вот с последней смерти у мамы началась паника в ожидании очередного февраля.Устраивает нам такие концерты–ни в сказке сказать–нипером описать.Заботимся о ней мы с мужем,брт мой как то самоустанился.Вот и начинается обвинение нас во всех смертных грехах–и мы от неу все скрываем,и рот ей г…. замазываем,и она больше ничего от нас не примет.А уж что говорится соседям на улице…..Она поорет на ночь и спит — а я уснуть уже не могу.В пору уже самой пить сонапакс.Вроде и понимаю что это–не она орет а ее болезнь–а все равно так обидно–мы ведь для них–родителей–все старались и стараемся делать самое самое.Отец умер от рака–все легло на меня–и морально и материально–все больницы,операции похороны и тди сразу послее похорон она стала пмть кровь мою литрами.Другой раз домой нее хочется идти–не хочется видеть ненавидящий взляд.не хочется слышать постоянные унизительные замечания как будто мне не 54 а 10.ЧСначала спасалась нимотопом–пропивали курс 2месяца через месяц.хОТЬ И ДОРОГО но улутшало ситуацию–сейчас уже бесполезно.Здесь у васс почерпнула кое что о новых для меня препаратах,потому как врачи у нас тоже не лутьше описанных выше.Кроме пирацетама–ничего.И у вас чуть поднабралась оптимизма(если можно так сказать)Выражаю всем сочувствие–больше нам никто не может помочь.Поговорить–это уже много значит.Встретить сочуствие,понять что ты не один такой.Написала много и сумбурно–простите если что не так–нервишки не в порядке да время очень позднее.Но на душе стало немног легче от понимания что всетаки происходит

Аня ( которая Задрало все, уж извините ) Как там Вы поживаете? Чего удалось, а чего не удалось добиться? Стишала ли, хоть трошки, Ваша мамуля и вылечил ли Антоха зуб?

Наверное, наша Анечка упахивается со второй работой. Давайте подождём: втянется в новый ритм и появится у нас снова.

Катюша, теперь так и будет — волнообразно. то все ничего, а то возврат к старому.Ну Вы девочка позитивная, приноровитесь. А мужу беруши купили?

Девочки, как приятно, что вы обо мне помните! )))))))))))))))))) Я каждый день заглядываю на сайт, и обязательно на Катин пост :–), но не всегда есть время написать, а читаю –то я про все ваши «приключения–злоключения» с огромным интересом! Ольга права — я со второй работой действительно упахиваюсь (самое верное слово Вы, Ольга, подобрали!) Будильник на без 15 пять утра, встаю, грею чайник, завтрак, бужу маманю, переодеваю, перестилаю постель, кормлю сытненько ( чтоб хватило,пока я с работы не вернусь), слежу, чтоб умылась, зубы почистила… сую её на диван, укрываю 2–3–мя одеялами, приказываю : «Всё, спать!» — и без 15 шесть иду на первую работу. Перед выходом строго–настрого приказываю ей, чтоб не смела будить Антошу, у него будильник на 7 утра, он сам встанет. Естественно, она начинает его тормошить, как только дверь за мной закрывается. Ну, что ж поделать… теперь Антошина проблема «Уууу… ну можно я еще 5 минуточек посплю…, ну еще 3 минутки полежу» — осталась в прошлом. В 6 утра встает, как миленький, оделся–умылся, проглотил бутерброд — и бегом от бабушки, в школу )))) Берет у сторожихи ключ от класса и сидит там. Как ни странно, не только не опечален этим, а наоборот — очень горд, у них в классе, кто самый первый пришел, то считается самый крутой! Зуб полечили, причем в школе и бесплатно, спасибо, Лен, за внимание к нашим мелочам )))) Ну, вот, а я к 6–ти прихожу на одну работу, там только охранник, и я с фонариком иду в свой кабинет, до 8–ми свожу цифирь–писанину, к 8–ми бегу на основную работу — до 16–00, потом возращаюсь домой, по пути захожу на ту, вторую работу, мне в кабинете оставляют накопившуюся за день документацию, я забираю ее домой… прихожу — сразу к плите, готовить кормежку для домочадцев… ужинаем, жду, пока Антоша поучит уроки (а то стол у нас один — обеденный на кухне),как раз и в ноутбук загляну на часок, а потом раскладываю на столе свои бумаги и снова приступаю к сеансу «бумагомарания», цифирки, столбики…. Потом — спааааать, а наутро без 15–ти пять опять будильник. Вроде бы живу в напряженном ритме, а настроение хорошее! Чувствую себя такой деловой! Вроде и нудятина — цифирки, а так хорошо отвлекают от всех проблем! )))

А бабушка уже с недельку была в вегетативном состоянии, такая милая! Целыми днями спит или тихонько лежит. Кушать стала в меру, даже пару раз тарелку отставляла, не доевши! Вот так чудеса! Мозги не компостировала, ссоры не провоцировала, полюбила, когда подходят и ласкают, такая милая! Как овощик. Но запомнила, что я теперь на двух работах, даже расспрашивала, как там, вроде даже осмысленно. Стала есть подогретый Антошей суп и не кричит уже, что он ее хочет отравить. Похоже, трифтазин — ничё так таблеточки, действуют. Но, оказалось, хорошего — понемножку.((( Кончились таблетки, а на них–то нужен рецепт! А как же, думаю, сбегать в психиатру, как время выкроить? Звоню в регистратуру, спрашиваю, когда можно застать психиатра. ( У нас двое — женщина, и мужчина. О мужчине–то я и писала. Женщина — добрая, вежливая, но современных знаний ей явно не хватает, хотя спасибо ей, что трифтазин назначила). А в регистратуре мне отвечают : а психиатров нету, одна — на больничном и будет долго, операция у нее какая–то, а второй — уехал на курсы. Ну, ладно, я сегодня отпросилась на пару часиков с работы и пошла искать, кто в этой больничке можетмне выписать рецепт на нейролептик. Медсестра в кабинете руками развела — и рада бы помочь, но как? Да, в этой ситуации логичнее всего обратиться к главврачу, но прикол–то весь в том, что и.о.главврача как раз тот самый психиатр, который на курсах! В общем, ходила я к невропатологу — смежная же специальность! — показывала маманину карточку, где всё записано и трифтазин назначен, просила : Ну выпишите же рецепт! А невропатолог : Не могу! Не имею полномочий! Сходите к наркологу в кабинет, он, мол, всё ж ближе к психиатрической службе. Сходила к наркологу, он вообще чуть ли пальцем у виска не покрутил, «А я–то тут при чем???» — говорит. Ну вот такие дела. СюрреализЬм какой–то, за гранью нормального понимания… Так рецепта и не выписали. А маманя уже 3–й день без трифтазина. Видимо, первые дни еще сохранялись остаточные явления от таблеток, она была добрая, хорошая и вызывала у нас только нежные чувства… И в семье такой лад и гармония были. Но сегодня к вечеру, увы–увы, К НАМ ВО ВСЕЙ КРАСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ ТОТ ЖЕ МОНСТР — МОЗГОВЫЖИРАТЕЛЬ… о Боже, я уже и подзабывать стала, каков он — домашний ад…. но,чувствую, если ближайшие день–два не смогу купить нейролептик, то ад вернется с новой силой. Помимо того, что весь вечер выносит нам мозг, у нее снова аппетит без меры, она тут же забыла, что я работаю на двух работах и еще и домой кучу бумаг тащу и не понимает, о чем речь, говорит — «Это Татьяна Догилева на двух работах? » Я : «Какая Догилева? Это Я на 2–х работах, а ты мне мешаешь сейчас считать!» Она: «Как мешаю считать? А где тогда Догилева? На работу ушла?» В общем, опять ДУРДОМ…

Вот то, что даже нужное лекарство ( заметьте — назначенное уже и которое принимали) нельзя выписать, если отсутствует врач — это вообще за гранью добра и зла. Ань, нужно было идти к тому КТО В ОТСУТСТВИЕ ВРАЧА ИСПОЛНЯЕТ ЕГО ОБЯЗАННОСТИ ( равно как и обязанности ГЛАВНОГО ВРАЧА) угрожая всеми карами — земными и небесгыми. Естественно — с карточкой больного, где есть это назначение.

Хаос в конце концов победит порядок — он куда лучше организован! Аня, я когда–то была в схожей ситуации–с карточкой пошла в аптеку и попросила. Недолго. Продали)

Аня, а что, выход. А на трифтазин рецепт отбирают? У меня на клопиксол и релиум только отбирали, а на труксал — нет. Правда первый раз на труксал рецепт был выписан только на неделю, т.е. действителен всего неделю, но при криминальном желании за неделю можно ведь тонну купить.

Да, тема «Спасибо этому сайту!» зашла в глубокий оффтоп )))), но можно я все–таки расскажу, чем у меня дело кончилось, ну пожалуйста, а? А то мне больше и радостью–то поделиться не с кем, только здесь, на сайте меня и поймут:–) В общем, плетусь я утром с работы № 1 на работу № 2, а навстречу мне красивая хорошо одетая женщина, тоже на работу идет. «О, –думаю — да это ж наша зав.поликлиникой! А рискну–ка я, подойду к ней»… Догоняю её, а сама боюсь, вдруг она сейчас возьмет да как гаркнет: «Чего на улице пристаете?! Записывайтесь на прием, а потом лезьте со своими проблемами!» Однако же она ничего такого не гаркнула, остановилась: «Да, слушаю Вас» Я ей быстренько всё рассказала, сую ей карточку, показываю запись психиатра… Она посмотрела карточку и говорит : «А, так это ваша мама? Я прекрасно ее помню. Она у меня на учете стояла с атрофией зрительного нерва. К сожалению, мы не смогли ей ничем помочь, она ослепла, да? » (эта врач и зав.поликлиникой, и по совместительству окулист) Отдает мне карточку и говорит :» Даже не могу себе представить вашу маму с деменцией! Помню, какая эта была умная и интеллигентная женщина. Не обижайтесь на невропатолога и нарколога — они действительно не имеют права выписывать этот рецепт. Но всё–таки постараюсь что–нибудь придумать… Давайте мне карточку, только напишите на ней номер своего телефона». В общем, я на работу полетела окрыленная! Однако жду–жду… уже 3 часа дня, а никто не звонит. Я уже вся испереживалась, эх, думаю, то хоть карточка была, а теперь и её, видать, затеряли..((((( Вдруг в 15–30 звонок из регистратуры и голосом, вежливым, как у администратора пятизвездочного отеля у меня спрашивают «Когда Вам удобно прийти и забрать карточку и рецепт? Если Вам удобнее подойти в рабочее время, то обратитесь в регистратуру, а, если в нерабочее — мы передадим на приёмный покой, туда Вы можете подойти в любое время суток. А если Вам вообще несподручно в больницу идти, то у нас тут сотрудница недалеко от вас живет, может вам домой занести». Стоит ли говорить, как я просто ОБАЛДЕЛА от такой вежливости — слов нету!!!! Как же непривычен для большинства из нас такой сервис, правда? ))))) Ну, я выбрала вариант –»зайти с утра в регистратуру». Завтра схожу. Вот такое у меня ЩЯстье сегодня )))). Кстати, маманя сегодня и без трифтазина неплоха. Даже телевизор часа 2 смотрела, не отвлекаясь (вернее, в её случае — не смотрела, а слушала), и даже вполне осмысленно комментировала, а ведь уже давно она вообще не понимала, о чем речь в телевизоре. А уж как показали, что наши придурки в Верховной Раде принесли зеленку с целью обляпать ею оппозицию — ну, тут уж мы с нею вместе, не сговариваясь, захохотали… Бредоносную болтовню она понесла уже часов в 9 вечера, переутомилась, видать. Может, действительно не в трифтазине дело, а в волнообразном течении, о котором здесь многие пишут. А всё–таки, тема правильно называется «Спасибо этому сайту»! Ведь то, что мы можем общаться, даже уходя в оффтопы и ответвления всё равно всегда поддерживаем друг друга — это ведь благодаря такому замечательному сайту! И за то, что здесь атмосфера такая, что в каждом форумчанине раскрываются самые лучшие черты…

Аня, ну вот видите, и эта проблема разрешилась благополучно! Ваша зав.поликлиникой и есть одна из женщин «среднего возраста с добрыми глазами»)))) То ли еще будет! Все у Вас получится! Плохо другое — для нас уже нормальное отношение и добросовестное исполнение своих обязанностей — это нонсенс! Ну да ладно, везде есть люди, которые ни смотря ни на что остаются ими.

Катюша, а Ваш «всем начальникам начальник»)) как?

)))от колбасы пользы больше). Моя всю жизнь свет выключала, и в этом польза есть–экономия какая!

А моя сегодня с кровати упала. Зашла в 7 –спит, захожу в 9 –нет ее на кровати, у меня,наверное, волосы дыбом встали.Еще темно, я без очков и кровать пустая.Лежит на полу лицом вниз, повернула, одеяло подстелила, побежала в ЖЭК за мужиками(муж в командировке).Подняли, вызвали скорую, потом терапевта, но все обошлось–ничего не сломала и сотрясения нет. Она лежит на диване с высокими бортами с обеих сторон, и как она умудрилась!. Но я даже рада, значит какие–то улучшения в самочувствии, а то 9 месяцев пластом лежала.Доктора мне выразили сочувствие, любимое слово «держитесь!».Я использую памперсы Моликар,синие днем, сиреневые на ночь–не протекают., а еще сшила многоразовые пеленки–на клеенку пришила старенькие полотенца, на ней хорошо двигать по постели, поворачивать и без памперса полежать.

А моя сегодня с кровати упала. Зашла в 7 –спит, захожу в 9 –нет ее на кровати, у меня,наверное, волосы дыбом встали.Еще темно, я без очков и кровать пустая.Лежит на полу лицом вниз, повернула, одеяло подстелила, побежала в ЖЭК за мужиками(муж в командировке).Подняли, вызвали скорую, потом терапевта, но все обошлось–ничего не сломала и сотрясения нет. Она лежит на диване с высокими бортами с обеих сторон, и как она умудрилась!. Но я даже рада, значит какие–то улучшения в самочувствии, а то 9 месяцев пластом лежала.Доктора мне выразили сочувствие, любимое слово «держитесь!».Я использую памперсы Моликар,синие днем, сиреневые на ночь–не протекают., а еще сшила многоразовые пеленки–на клеенку пришила старенькие полотенца, на ней хорошо двигать по постели, поворачивать и без памперса полежать.

Представляю, ужас какой. И подумать только, откуда силы–то берутся? Я пару месяцев назад маму одевала–она не ходит,( сидит,) наклонилась, так она за шею схватила меня, я думала–вот он и конец пришел нерадостный, еле руки разомкнула. А сама ведь ложку еле держит…

Девочки, Катя, Аня! Как у вас дела?

Аня, пора завести собственный пост, чтобы мы Вас на Катином не искали. Катя, хочется верить, что тот мамин звонок — это начало добрых перемен…

Девочки, спасибо вам, что не забываете ))), ничем хорошим похвастаться не могу, во–первых, О БОЖЕ, зачем я согласилась на эту вторую работу, я уже с ног валюсь от недосыпа, к тому же стала делать много ошибок в документации, а это вредит моему положительному имиджу ((( (ведь у нас в городке даже уборщицей или санитаркой — и то только за взятку можно устроиться, а из–за меня безо всяких взяток 2 конторы перессорились ))) И вот теперь я, такой хваленый спец, делаю в самых элементарных расчетах такие тупые ошибки, что сама себе диву даюсь…сегодня руководство второй работы уже высказало конкретное недовольство…наверное,моя репутация хорошего специалиста скоро накроется медным тазом и скоро точно уже пойду за взятку уборщицей устраиваться )))) Маманя очень плохо последние дни. Уже, видать, трифтазин не берет, правда, засыпает от него быстро, а так — вот теперь я понимаю истинное значение слова СЛАБОУМИЕ. Даже, к примеру, на ощупь не отличает, где полотенце, а где памперс… разговаривает односложными тупыми фразами и даже от них устает… Может, как раз трифтазин и виной всему этому? или просто пора пришла? Вообще она почти весь день спит, еле–еле встает с дивана, очень плохо ориентируется в собственной однокомнатной квартире, и при этом какая–то совершенно НЕдобрая, не любит нас, не хочет ласки никакой, ничего не хочет… Утром сегодня я отвела ее умываться, так она разодрала новый памперс, накидала кусков памперса в унитаз — Слава Богу, я успела всё вытащить, прежде, чем унитаз забился… стала ее стыдить — «Ведь ты ж уже засоряла унитаз салфетками, сантехника вызывали, вонища какая была! И опять!» А она так злобно. ГЛУХИМ ГОЛОСОМ:»Ну и что? ведь чистить то не я буду, а ты! Сколько хочу, столько и набросаю» — «А не стыдно, — говорю — новый памперс разодрать? Ведь и так полпенсии на памперсы уходит» — «А это моя пенсия! А то вы наживаетесь, деньги мои забираете..» А так беспокойства днем от нее почти нет, но ночью она бродит по квартире, тыкается об все углы, не поймет, где находится и боится всего. С трудом укладываю ее на диван, она и свой диван не узнает, не хочет ложиться, куда, мол, меня притащили, нет, я не дамся, не лягу в этой незнакомой квартире…. а мне–то в 6 утра уже надо на работе быть! Пробовала не давать вообще этот трифтазин — но неееет, тоже плохо — бред мелет без конца, учит всех «жить», цепляется с придирками ежеминутно и не спит ни днем, ни ночью. Я бы хотела завести свой пост — но со временем у меня полнейший ЦЕЙТНОТ! Правда, форум наш «о делах наших скорбных» читаю регулярно, хоть с мобилки, хоть как — мне тоже обо всех вас очень интересно, просто нет времени писать! )))

Бедная девочка!!! Похоже со второй работой Вы действительно поспешили… не успев прийти в себя, не осознав навалившейся на Вас беды… так и загнутся недолго… У меня нет и десятой доли чего на Вас навалилось, и график свободный, но тоже начала допускать «тупые ошибки»,( видно зимняя депрессия сказывается) Разумеется мама не злобная, это болезнь за нее говорит, хотя от этого Вам не легче…Моя, помню, один раз ударила по спине, и говорит: Что б тебе так было!. Я от обиды задохнулась… Потом поняла — это не мама–это болезнь… но это потом… Анечка, держитесь! Волнообразно их состояние, может еще и погода сказывается, Все что нас не убивает — делает сильней. Желаю Вам быть сильной. И не забывайте, у Вас есть сын, а ему мама нужна здоровая и сильная)))))))

))) Позитивная Вы девушка!

Катя, это радостно слышать, что мама осмысленно занималась трудотерапией! А конфеты — это Вы хорошо придумали)))

Вот жалко, Катюша, что нейролептиков нельзя, очень помогают, агрессия снимается, вал жранья этого прекращается, перестанет ходить по пятам и канючить — дайте есть, дайте есть. Может можно что то, хоть совсем слабенькое?

Ах, Екатерина, как я согласна! «Но видит Бог, мечтаю, чтоб фекальный вопрос…!» Я тоже мечтала, чтобы чаша сия осталась для меня непочатой! Увы!!! Теперь не каждый день, но очень часто у нас витают ароматы «фиалок». Полностью разделяю и вопрос Любови: «Ну почему им надо размазывать по стенам свое добро?» Господи, был человек, была счастливая жизнь… А теперь остались лишь воспоминания…

Да, Катюша, попали Вы по полной программе! Но Даньку то как жалко! Представляю весь его ужас от того, чтоделает бабушка. А в том, что с лежачими легче, в этом убедилась сама, наша лежит с 8 февраля и в душе хоть спокой поселился, что не сгорим, не взорвемся и не затопим соседей по первый этаж. И вот лежит уже, но все нужно куда то бежать, просто удивительно.

А у нас все только началось…. Пока испытываю шок… Видели некоторые странности уже давно, лет 7–8 назад. Сейчас пытаемся жить вместе, выделили её комнату — но запах. Думала, что обычное недержание, пропили хорошие таблетки… а теперь, думаю, она просто не понимает что описалась? Пока раздражение контролирую, стараюсь как могу… Сама военнослужащая, с 8 до 18.30 меня дома нет. После школы приходят сыновья (12 и 7 лет). Спасибо мужу, что поддержал в решении забрать маму к себе, хотя все теперь изменилось… Все, что не находим — ищем у неё в комнате. Очень больно принять эту ситуацию, очень жалко её. Не знаю как и чем занять её. Пока еще не верю в происходящее…

Да это понятно — дети лучше и умнее нас! Пусть Вам, Катюша повезет в назначении нейролептика, чтобы не сильно страдали от мамулиных выкрутасов.

Катюша, сын–золото! Настоящая опора и поддержка!

Моя мама тоже очень любила рассказывать о прошлом,иногда правду,иногда свои придумки.Сын приходил раньше нас с мужем и вся информация в основном доставалась ему. Он сидел в другой комнате,но квартира небольшая и двери открыты,вот она ему и вещала. Сначала он слушал,когда рассказы пошли по 100000кругу,он стал одевать наушники,такие большие.На одно ухо плотно,а другое оставлял приоткрытым.Мама иногда замечала,что ей не отвечают и начинала спрашивать — Саш,ты меня слушаешь? он тут–же–Конечно слушаю.И дальше сидел в инете,а она была уверена,что он слушает. Вот так и выходил из положения.И я одно время научилась «выключать» звук ее голоса. Одно время она раз 10 за вечер перессказывала передачи,которые смотрела про Сталина.Я ее умоляла не говорить больше про него,потом доказывала,что уже все слышала и видела.Бесполезно,как вы понимаете.Потом насмотрелась,как сын прячется в наушниках и просто как–бы не слышала ее голос.Я по вечерам обязательно сидела с ней в комнате,вместе что–то смотрели.Но она упрямо поворачивалась ко мне и…про сталина. Я смотрела телевизор,слышала ее голос фоном и все. А когда она задавала каверзные вопросы,проверяла,что из ее рассказа я услышала или поняла,я говорила,что отвлеклась на телевизор и пропустила последнее,что она сказала.Она повторяла,я отвечала и все,продолжение.Вот так приходилось выкручиваться.Иначе нервов бы просто не хватило.

Девочеи!А у нас в кватире несколько месяцев якобы жила Тимошенко Юля после того как ее арестовали и назвали воровкой, она стала бояться,что та нас ограбит и на полном серьезе не входила в ту комнату,где Юля спала.Ранее мама ее очень любила./Тимошенко–украинский экс–премьер/

Не познать нам память человеческую и сознание… Моя почти не говорит, а когда был сюжет про Юлю, вдруг сказала:»сволочь», мы рты открыли…А после визита доктора, говорила, хороший врач и ей он понравился…а потом опять замолчала, слова не вытащишь. И мужа своего не знает как звали…и был ли он вообще чуднО…

Точно, Катюша, будете долго жить! Вот кто знает, что у них там в дементном мире творится, с чего решила, что дочь умерла? Горевала же так искренное! Не расстраивайтесь, правильно, что пригласили психиатра, т.к. бред нужно купировать.

Да у нас так же. И домой привезти и обратно доставить. Но хорошо, что так соглашаются без проблем, главное, чтобы назначения сделал. И если повезет и сразу группу оформят, то и памперсы бесплатно и некоторые лекарства тоже.

Катя, ну Вы молодец! Опять читала и хохотала. Да, жизнь заставит — вывернешься на изнанку. Но соображает еще, что врач должен назначения делать.

Катюша, вот нет, нет Вас, а потом появитесь, напишете о своей «Звезде» и настроение хорошее, молодец Вы! Очень позитивный человек. Слава Богу, что обходитесь еще без нейролептиков, да и она у вас, тьфу0тьфу, сохранна еще. Пуст это подольше продлится.

Да, горох без стручков — это круто! И смотри ж ты, Андропова вспоминает… Молодец женщина, хорошо, что вот так без агрессии, а Вы, Катюша, не грустите, сейчас лето начнется, может еще и в отпуск куда съездите.

Катя, вот действительно, смех сквозь слезы. Вы молодец, что можете воспринимать все с юмором. Боже, что Вашей маме нужно для счастья, быть ухоженной, накормленной, ну и конечно золотой протез обязательно))))) Мне кажется Ваша мама такая безобидная, пусть она всегда будет такой.

Евгений, Мема и церебролизин — все это дает положительный эффект на определенной стадии, и зависит от формы деменции. Моей маме раньше это помогало, после инсульта и микроинсульта, сейчас ( принимали) толку никого, к сожалению( Недавно стали принимать глицисед, могу отметить, что есть небольшое улучшение, но это настолько мизерно, что и говорить не о чем…

У нашего папы тоже нет щитовидки,но Глиатилин пьет без проблем.Наверное у вас индивидуальная непереносимость

Я уже много раз писал об этом. Интеллектуальные занятия — это не столько гарантия, сколько дополнительный шанс. И правильный образ жизни тоже. И все остальные факторы. Другими словами, есть вероятность, что нас (тьфу–тьфу–тьфу) одолеет этот недуг. Тогда, занимаясь интеллектуальным трудом, повышая гибкость когнитивной системы, мы даем себе дополнительный шанс продержаться дольше на пару/несколько лет. То же с занятиями спортом, правильным питанием и т.п. Тогда, возможно, мы умрем раньше, чем это случится. Но это, конечно, не гарантия. Факторов много, и с возрастом все больше шансов, что компенсировать сбои не получится.

Катя, ну и хорошо, что смогли отдохнуть. Силы еще понадобятся. А так батарейки подзарядили — и вперед)

Екатерина, вы имеете полное право сказать неврологу, который вас успокаивал: «Не Альцгеймера и хорошо. Все нормально, не волнуйтесь. Это возрастное, так у всех!» большое человеческое спасибо. Украинские неврологи –лучшие в мире…

Добрый вечер, Катенька! Вы наверное еще морем пахните? Три дня, конечно, мало, но с другой стороны, это же Три Дня Свободы. Сил Вам.

Катерина, вы писали о плаксивости вашей мамы и ее любви к валерианке. Так вот как–то лежала я в больнице, и врач, делая назначения одной пациентке, сказала, что у валерианы есть такое свойство — вызывать плаксивость. Может, и правда есть связь?

Катя, держитесь! Конечно, Вам сейчас тяжко…Нога срастется,дай бог,чтоб поменьше болела.Вы сильная!И еще Вас всегда выручает чувство юмора! А люди, имеющие его, точно не пропадут!

Катя!Сочувствую,хорошо,что не шейку бедра сломали.Мужайтесь,и старайтесь осторожненько,не паникуйте,если что не сможете сделать,только самое необходимое,.Знаю,как тяжко Вам сейчас,сама ломаная.И как нервирует то,что невозможно делать самые обычные и привычные дела.Крепитесь!

Сочувствую, Катя! Дай Бог, все срастется. Будте осторожны, берегите себя. Вашим мужчинам придется поднапрячся. Хорошо, что есть помощники. А сколько еще Вам ходить со спицами? Или только недавно сломали? Выздоравливайте.

Катюша! Выздоравливайте! Свекровь просто молодчина! Вам повезло)))

Екатерина, как же радует ваш оптимизм. И со свекровью Вам действительно повезло. Выздоравливайте скорее.

Катя, рассмешили, действительно и смех и грех.

Катя, спасибо Вам за Ваш позитив! Я сегодня притащилась с работы уставшая и такая обессилевшая, как драная половая тряпка. А прочитала Ваши комментарии, и посмеялась, и поругала себя: вон как Кате достаётся, а ты–то что разнылась? Как хорошо должно быть рядом с Вами Вашим близким!

Ольга Николаевна, я не знаю конечно от куда вы оптимизм черпаете, ну вы даёте, нога от боли разрывается, а она ползком за маслятами, а про притчи я вообще молчу, надо отдельно пост сделать. мозги вправляют только так. А собаку жалко, первое чувство, вот так и мы, себя жалко, а что–то поменять в жизни ещё страшнее, вот и воем и скулим.

Оля! Жаль, что не засняли эту картину! Хотела бы я взглянуть, как ты в лесу, замученная дорогой, с больной ногой, как лазутчик пробираешься к объекту уничтожения))))) слава богу, что не болото, но думаю, все равно бы полезла)

Катя, всё будет хорошо, 5 лет назад у меня тоже со спицами, болтами была история, на роликах каталась, свалилась и рука в локте оторвалась, висела только на сухожилиях. Так что снимать приятнее, типа выздоравливаешь.

Катя, теперь главное ножку разрабатывать. Возможно придется физиотерапию пройти. А мама пусть говорит, главное, что не агрессивна. Моя свекровь тоже чудит. Спрашивает нас, почему мы сказали, что на рафинад пописял сосед. Пришлось оправдываться, мол, это не мы сказали, а «те плохие люди»))) А дочери ее пришлось съесть перед ней кусочек, чтоб поверила. Так что это не такое уж и плохое развитие событий! Лишь бы без агрессии!

Ооооо, поздравляю.

Спасибо вам девочки. прочитала ваши обсуждения. И смех, и грех. Моей маме как месяц назад поставили диагноз Альцгеймера, 3 сентября, а 22 августа тубрекулез, 01 августа сахарный диабет. Когда поставили диагноз сах.диабет, эндокринолог объясняла странность ее поведения, повышенным сахаром. Потом у нее поднялась температура до 40, вызвала на дом терапевта. Прослушала ее, сказала, что бронхит, выписала препараты, назначила анализы. Все сдали, выявили сахар повышенный. Ну, думаю я, это ерунда, миллионы людей живут с этим. А температура держится, не падает. Неделю Томочка лежит и стонет. Я снова ее в поликлинику, делайте рентген. Сделали — пневмания оказывается. Думаю странно, неделю назад бронхит, а тут пневмания! Ну ладно, буду мамулечку лечить. Все, что нам выписали, сделали, а температура то не падает. Я ее забираю к себе( она живет у меня в Ростовской обл.). С рентгеновским старым снимком едем уже к фтизиатру, обратно делаем рентген, а нам — да нет, у вас туберкулез. Господи, да что же это, один диагноз веселее другого. Она еще как–то странно стала вести себя. Все время рвется домой. Потом как то поутихла, я с братом по очереди за ней ухаживали, то есть одна она не была. Положили в больницу туберкулезную. С братом пришлось, а также нашим семьям, пройти обследование. В общем жизнь завертелась. А в больнице ей уже поставили диагноз Альцгеймера, назначили акатинол мемантин. Вот она уже больше месяца в больнице. Запомнить где туалет и где ее палата не может. Я прихожу — плачет, забери меня отсюда, хоть бы раз меня забрала к себе домой и т.д. Иногда прям и ничего — улыбается,шутит, ведет себя как будто у нее и нет этого заболевания. Мне психиатр сказала, что клетки будут все равно умирать, вам нужно подготовится к тому, что ваша мама другая будет. А мне так не хватает моей мамулечки, когда я ей звонила, а в ответ » Привет, дочечка. Как ты милая, когда приедешь, я очень скучаю». Теперь она называет меня мамой, а себя дочкой моей. Я ей отвечаю, что теперь это действительно так. Так грустно, пишу эти строки, и горло спазмы сжимают. Почему так Всевышний? Вам полного выздоровления Катя! Вы очень оптимистичный человек!

Да, еще я записалась на Мемини на завтра(04.10) в школу для родственников больных Альцгеймером.

Екатерина, Вы так надолго пропали! Как у Вас дела? Как нога? Как мама?

Рада за Вас, Екатерина. Как хорошо, что Вы снова в движении и в пространстве:))))) И с нами:–) Сил Вам, Екатерина. Берегите себя.

Теорий много, но это только ничем не доказанные теории. Это жизнь наших стариков, а мы им только помогаем.

Екатерина, соболезную…вот и у вас все закончилось.Мамочке вашей пусть земля будет пухом, а Вам сил пережить это и всего самого наилучшего в Новом году!!!

Катерина,примите мои соболезнования.Успокоилась мама…Земля пухом ей.Мужайтесь!

Катя, соболезную. Держитесь. Пусть земля Вашей мамочке будет пухом.

Катя, примите мои соболезнования, очень горько читать такие сообщения. Крепитесь.

Катюша, прими мои соболезнования. Пусть земля будет пухом маме.. Держись, мамочка отмучилась, сейчас надо собрать все силы в кулак.. представляю, как тяжело..да еще в канун нового года, держись, Катюша, у тебя отличная опора — муж и сын, свекровь..

Катя, примите мои соболезнования. Пусть земля будет пухом Вашей мамочке.

Катюша, соболезную, держитесь.

Катенька, соболезную от всего сердца.

Катя, вот и пришел час для вашей мамы — завершить свой земной путь… и пришел ваш черед пережить кончину МАМЫ. Держитесь, милая. Соболезную.

Екатерина, примите и мои соболезнования. Пусть маме земля будет пухом.

Екатерина, соболезную вам! Крепитесь , сил вам и пусть земля пухом будет вашей маме.

Екатерина! Мои соболезнования! Мама отмучилась.Держитесь…Здоровья Вам

Катенька, я редко захожу на сайт после маминого ухода. Примите и мои соболезнования. Пусть земля будет пухом вашей мамочке.

Катя, и от меня примите соболезнования. Маме Вашей уже не больно, не трудно, а Вам очень тяжело. Желаю Вам сил, здоровья и восстановиться поскорее.

Катя, примите и мои соболезнования. Мама нашла покой…

Катя, соболезную вам очень, вашу мамочка ушла, отмучилась и теперь она больше не страдает. Только сегодня увидела ваше печальное известие… Крепитесь, а вашей мамочке пусть земля будет пухом.

Катя, мне всегда трудно в таких случаях что то говорить, держитесь,вам сил, столько нужно сделать,пусть это будет последняя потеря. мамочке , пусть земля будет пухом.Вы очень хорошо за ней смотрели,даже очень тяжелые ситуации ,переносили на плоскость юмора.Мне в своё время,ваши комменты очень поддерживали, когда казалось , что сил больше нет.Держитесь

Катя, примите соболезнования. Только сейчас увидела Ваше сообщение. Держитесь. Земля пухом Вашей маме.