alonecat
10.04.2023 в 13:57
10.04.2023 в 13:57

79 лет сердечная недостаточность и возможно деменция

Добрый день! Хочу описать состояние отца. Совпадает ли такое с опытом уважающих участников. Деменция ли тут основное состояние или нечто другое?

В целом всю жизнь страдал гипертонией, лет 15 назад перенес успешное лечение рака языка. 

Проблемы возможно релевантные теме проявились два года назад. В ту зиму он просидел дома, так как скользко, давление, глаза хуже видеть стали. Кроме того во сне ночью начал стонать и потом говорить, что не особенно об этом помнит. И где то в феврале 2021 после очередного криза, он перестал вставать.. Жаловался на боль в спине и ногах, трудно ходить, нет сил итп. Приходили врачи, но четкого диагноза не ставили. Говорили нужно обследование, МРТ спины. Выписали мексидол. В итоге к лету 2021 он сам встал, стал понемногу выходить на улице. А от обследования отказался. Потом сделал операцию катаракты.. Было ощущение, что это было мотивация ему вставать и выходить. Так катаракта мешала читать, смотреть ТВ итп.

Далее где то до зимы 2022 состояние было стабильным более менее. Да постоянные жалобы на давление и аритмию, слабость, забывчивость, временами стоны или разговоры самому с собой во сне. Иногда, но редко бывало ему, что то казалось чаще после сна. Но при этом он выходил  в магазин, смотрел ТВ, критически воспринимал и обсуждал сложившуюся в прошлом году ситуацию в стране. Осенью 2022 года когда возникли планы возможно всей семьей уехать, то теоретически рассматривал такую возможность, сходил за загранником в МФЦ, к нотариусу за доверенностью.. Это были его последние выходы на улицу. Передвигался он без посторонней помощи, в несколько странной несколько согнутой позе, немного похожей на картинках которыми иллюстрируют болезнь Паркинсона. 

Далее в декабре 2022, мы все переболели сильным вирусом. У меня была температура 40, что вообще крайне редко бывает. Он переболел вроде и легче темп не выше 38, но при этом падал не мог встать, с трудом его на кровать уложили. И вот после этого пошло ухудшение. Он начал жаловаться на одышку, нехватку воздуху. Стоны во сне стали постоянные. Давление стало из высокого наоборот пониженным для него, часто с маленьким диапозоном типа 120/100. Несколько раз приезжала скорая говорила мерцательная аритмия и скачки давления, а также сердечная недостаточность. От больниц или поездки на такси на УЗИ итп отказывался.  Где то в январе/феврале приступы уже стали напоминать панические атаки, то есть он кричал во время них, говорил что задыхается и умирает. В середине февраля он все же попал на полдня в больницу, в связи с очередным таким приступом и гемороидальным кровотечением, там ему сделали ренгтен и отпустили под подписку, в выписке написали «Сердечная недостаточность третьей стадии. Мерцательная аритмия. Малый гидроторакс». 

Параллельно проблемам с сердцем весь период с декабря по апрель наступало ухудшение в плане психики. Все хуже память и узнавания окружающих, чаще ситуации когда нассал под себя, больше криков и стонов. Где то 2-3 недели назад, состояние стало таким, что он практически перестал нормально разговаривать. Только стонет, выкрикивает какие то бессвязные фразы, в основном про умерших или давно уехавших родственников. При этом звонки тем из них, кто еще доступен для общения, ничего особо не дали, поговорил два три слова и снова орет их зовет. Еще часто говорит про «уедем отсюда», «пошли домой». Пожалуй за это время были какие то периоды, когда он вроде обсуждал нечто реальное.. Скажем, что принять, что показывают по телевизору, что готовим и едим.. Но такого мало. Нельзя сказать, что нормальное сознание путается с какими то глюками, а скорее что он постоянно не в себе. При этом приходила врач из поликлиники, она его посмотрела, послушала и сказала, что то типа «срочного для больницы нет. Пневмоторакса тоже нет, уж большого точно нет. Давление нормальное». Убедить на обследование его сложно. Мама держится за мысль, что можно на сутки его в больницу где все проверят и что поставят правильный диагноз. Также ей один знакомый врач, весьма опытный и нам всем  в свое время помогший сказал, что это типа «сосудистой деменции» и выраженной сердечной недостаточности. Но мне кажется тут, что то более органическое и классическое в плане деменции. И ничего тут УЗИ сердца и подобные обследования не дадут особенно.  Но возможно это стоит сделать хотя бы для спокойствия мамы, тк она в основном ухаживат за ним..

 

Комментариев 15

  • Viktoria ответил(-а)

    Да, еще есть проект Облако здоровья, там можно бесплатно получить онлайн-консультацию (альтернативное мнение) у врачей из Федеральных центров, в том числе и кардиологов. 

  • Viktoria ответил(-а)

    Вам может подойти соматопсихиатрическое отделение больницы или психиатрическое отделение  больницы. Дело в том, что в психиатрических больницах с деменцией работают, но если у Вашего папы какие-то ещё нарушения на физическом уровне, то диагностику комплексную там не проведут. В соматопсихиатрические отделения кладут, когда нужно обследование или лечение заболеваний не связанных с психиатрией, проблемы с сердцем туда же, но при этом у человека есть психиатрический диагноз. Лечащие врачи психиатры в отделении, но пациенту делают обследования и возят по другим отделениям. В психиатрическом отделении больницы наоборот, если больше помощь по психиатрии нужна, и немного какие-то сопутствующие заболевания, там тоже могут врачей пригласить из других отделений. В целом, думаю Вы можете звонить по обоим вариантам и разговаривать. Если выберите этот вариант, посмотрите условия и почитайте отзывы о заведениях. Разные бывают. 

  • alonecat ответил(-а)

    Еще момент. Психиатр которого можно вызвать на дом, может ли создать неприятные правовые последствия? Вроде лишения дееспособности? Кто то сталкивался с таким..

    • Здравствуйте! Решение о лишении недееспособности может принять только суд, в соответсвии со всеми процедурами данного процесса. Врач во время приёма этого сделать не может.

  • alonecat ответил(-а)

    Спасибо! Будем старатся. Возможно невролога хотя бы на дом приведу.
    По описанию похоже как описывают «спутанность сознания» при  деллирии у ослабленных пожилых с деменцией. Но пожалуй по острее. тк в норму то оно уже не приходит.
     

  • Tala (Татьяна) ответил(-а)

    Здравствуйте. А что он принимает от сердечной недостаточности? У моей мамы первый эпизод дезориентации случился на фоне приема сердечных гликозидов (гликозидная интоксикация, причем на ооочень маленькой дозе). Честно говоря, спрашиваю абсолютно на всякий случай, т.к. он у вас довольно недавно лежал в больнице и врачи, конечно, заменили бы вредные препараты на что-то более современное и щадящее.
    В принципе, выраженная хсн приводит к хронической гипоксии мозга, так что, на мой взгляд, доктор вам обоснованно сказал об этом как о возможной причине текущего состояния.

    • Еще вопрос: сатурацию контролируете? Терапию кислородом, а каком нибудь виде, не назначали вам (самолечиться кислородом нельзя)? Вообще, он у вас лежа может спать или полусидя только?

    • У него НЕ просто эпизод дезориентации.. А сейчас к примеру он уже двое суток практически не спит, орет, мечется и даже бился головой о стенку. И не разговаривает развернуто и нормально, видимо афазия. От силы междометия и совсем пристые приложения. Буквально так «ааа.. а. Мама.. мама. Семя. Леня. ааа. Выключи свет. Выключи. Надо идти.. ааа». Вот как то так. От силы маме отвечает на простые вопросы, да или нет.. Речи практически нет. И очень мало ест. Тому врачу еще раз звонили теперь он уже говорит, что до лечения и обследования сердца, нужен невролог или психиатр на ночь и разобраться с психическим состоянием. 

    • Сатурация нормальная, аппаратом который на палец. Лежа спать может. Думаем купить простенький кислородный концетратор. Выше опечатка, не могу отредактировать — «НЕ просто эпизод дезориентации. А постоянное состояние криков, метаний и невозможности нормально разговаривать»

    • Что ж, тогда видимо да, к психиатру. Тем более если сатурация в норме и спит лёжа.
      Насчет эпизода я написала к тому, что если бы нам не поменяли тот препарат, мы, скорее всего, тоже эпизодом не отделались бы.

    • Спасибо, а как называлось то лекарство? Конечно тут какой то прямой связи, что принимает, что то и идет ухудшение нет.
       
      Психиатра попробую убедить маму, она основной ухаживающий и принимает решения. Госпитализировать именно в псих. больницу она не хочет.
       
      Он еще дрожит постоянно, то ложится, то вскакивает.. и постоянно орет нечленораздельное..  При том, что еще в начале декабря был совершенно адекватен, все помнил и мог, что угодно всерьез обсуждать.
       
       

    • Да у нас дигоксин был, его сейчас нечасто назначают, насколько знаю. Но вы пересмотрите побочки препаратов (особенно со стороны нервной системы), которые он принимает постоянно. Комбинации препаратов это тоже отдельная история.

    • Да, постарайтесь убедить маму показать его психиатру. Если это например, сосудистый делирий, вы сами не справитесь. Это кстати, обратимое состояние обычно.

    • Приезжала скорая. Тк весь день орал вызвала. При ней он наоборот спал, они еле еле до него могли достучаться, что бы промычал, что все ок и остаюсь дома.
      По их исследованиям давление нормальное, мерцательная аритмия и повышен сахар 8.5.  Если госпитализацию предлагали кардиологию, мы отказались. Рекомендуют невролога/психиатра на дом..

    • Спасибо за ответы! 6 мая отец скончался. 24 апреля мама все таки согласилась, на больницу по скорой, так как падала сатурация и задыхался. Оказалось два литра жидкости в легких. Ее откачали, было кратковременное улучшение и перевод из реанимации, потом опять ухудшение реанимация, двухсторонняя пневмония и ивл. Все таки это была сердечная недостаточность очень тяжелая.. Жаль, что казалось, что деменция на годы и его крики и помраченное сознание воспринимались с раздражением с моей стороны…
       

Этот веб-сайт использует файлы cookies, чтобы обеспечить удобную работу пользователей с ними и функциональные возможности сайта. Нажимая кнопку «Я принимаю», Вы соглашаетесь с условиями использования файлов cookies в соответствии с «Политикой обработки и обеспечения безопасности персональных данных»

Авторизация
*
*