У моего отца признали деменцию после того, как он упал головой на бордюр и в мозге образовалась гематома. За две недели он стал абсолютно другим. Дали инвалидность с диагнозом «смешанная деменция» (травматическая, сосудистая, токсическая). Но лет за семь до этого я уже стала замечать, что отец плохо воспринимает абстракные, отвлеченные вещи. С ним можно было говорить только на бытовые темы. Забывал элементарные вещи. Например, что я получила второе образование много лет назад. Думал, что я до сих пор учусь. Но физически был очень активен, держал в деревне большое хозяйство, ухаживал за больной мамой. За спиной — степень кандидата наук, большой стаж преподавания в вузах, и алкоголизм (пил запоями).

Если соотнести то, что пишут форумчане о начале деменции у своих родных — то да, деменция у моей свекрови началась гораздо раньше, чем мы увидели. То, что получили сейчас — уже яркий пример деменции. А начиналось все вроде безобидно. Второй инсульт у нее случился в больнице, прямо в столовой во время обеда — поднесла ложку ко рту — и дальше провал ( Упала лицом в тарелку с супом). Инсульт правополушарный, с парализацией. Но отпустило быстро, через сутки в реанимации парализация прошла, ее перевели в палату неврологического отделения. Пролечили в тот раз ее хорошо, но памяти нормальной долго не было. Не могла сосчитать деньги. Но после больницы настояла, чтобы ее отвезли домой — мол дома и стены помогают. За лечение и уход я взялась как следует, курс глиатилина, таблетки от давления, плюс через день возила еду. Ухаживать за собой она могла хорошо. Потом и с памятью стало нормально и давление поддерживали на должном уровне, но появилась некоторая склочность в характере, которой раньше не замечали. Могла сказать — ты наверное обманываешь меня в лекарствах, не могут лекарства так дорого стоить. Стала привозить чеки из аптек, но даже не предполагала, что болезнь уже развивается. Потом после очередного посещения вдруг заявила, что я подменила ей шапку — взяла ее, а оставила ей свою. И этот вопрос разрешили — у нас шапки разного цвета. Постепенно как-то все устаканилось, она угомонилась, но подозрительность, что все хотят ее обмануть, что-то у нее украсть — осталась. А 23 февраля 2012 года случился с ней третий инсульт и первое что мы услышала от врача в реанимации — она всегда у вас такая агрессивная? Ну вот тут мы и получили по полной программе. Диагноз — сосудистая деменция. Встали на учет в психоневрологический диспансер и лечимся. Результат предсказуем.

Первые признаки деменции у мамы я заметила в 2001 году. Я вышла замуж, переехала к мужу (в том же городе, просто другой район). Маме приходилось по многу раз объяснять, на какой автобус сесть, сколько остановок проехать, где выйти. Все писала на листе, рисовала план расположения дома. В 2002 г. я переехала к маме. Видела, что память с каждым днем ухудшается, но все списывала к старческому склерозу. По нескольку раз в день мама начинала рыться в шкафах и искать полученную пенсию. В 2005г. я вышла на работу. Мама начала уходить из дома, оставляла дверь настеж открытой. Я начала в карман вкладывать лист с именем и адресом. Пару раз домой привели чужие люди. Мама начала обвинять, что я краду ее пенсию. Именно с этого момента (2005 г.) я поняла, что это не простой склероз. Положила маму в психо-соматическое отделение. У нее всю жизнь болела голова, давление зашкаливало за 200, часто вызывали скорую (сейчас давление как у космонавта). При выписке заведующий отделением сказал, что надо немедленно обратиться к психиатру, скорей всего у мамы болезнь Альцгеймера. В том же 2005 г. маме сразу дали инвалидность 1 группы пожизненно.

Ишемический инсульт у моей мамы случился второго апреля. Первые изменения в восприятии и поведении воспринимались как должное после такого диагноза. Но сейчас можно точно назвать те первые признаки, которые сейчас только усугубляются. Это невозможность отличать воспоминания от реальности, отсутствие ориентации в пространстве, обидчивость.

Моя мама все время жаловалась на головокружение. Постоянное головокружение. Постоянно принимала препараты для улучшения мозгового кровообращения, которые назначал врач. Лежала в больнице раз в год, именно с жалобами на головокружения, что-то там капали, делали уколы витаминных препаратов. Упала, получила травму руки, в хирургии под наркозом руку поправили. После наркоза вообще слегла и перестала ходить. Тогда я не понимала что это такое. Только когда из деревни привезла к себе, врачи установили диагноз — сосудистая деменция. Кинулась за помощью к компьютеру, читала все о заболевании в интернете и здесь на сайте узнала все подробности этого чудовищного заболевания. Сейчас понимаю, что начало этого заболевания было гораздо раньше, еще лет за пять до травмы вместе с этими головокружениями стала какой-то обидчивой, никого и ничего не могла понять, требовала только внимания к себе. Общаться с ней было почти невозможно, только постоянные старые воспоминания о трудной жизни. Обиды на непонимание, капризы, жестокое удовлетворение когда доводила до слез. Жаль тогда не знала, что это было начало.

И я расскажу про папу. Сейчас ему 86 лет, самое начало склероза мы с мамой стали замечать лет 20 назад, помню, еще подсмеивались «склероз, склероз»… 12 лет назад был у него ишемический инсульт, но резкого или заметного ухудшения в то время не было. Они жили с мамой в отдельной квартире, в целом вполне мирно. Отмечалась только повышенная ворчливость, иногда мрачная упертость в своем мнении, но не критично и речь о псих.обследовании не шла. Из заметных косяков — поставил на газовую плиту электрочайник, терял ключи, бритву свою… 2 года назад не стало мамы, он переживал, конечно, но не скажу чтобы прям убивался. К этому моменту у нас уже была женщина — помощница по хозяйству (я ее пригласила за 4 мес.до смерти мамы, именно для присмотра за ними обоими и хозяйственным делам). С этого момента его уже не оставляли одного, сиделки у него с постоянным проживанием. Я сначала сама сходила к районному психиатру, потом его привела — на приеме он вел себя вполне адекватно, беседовал с доктором очень недурно — ну ясно, врач же не знает деталей, как внуки, кто где живет, сколько лет детям…а папа отвечал вполне складно, типа — да, дочь у меня. А про сына не сказал — ну и врачу невдомек, что он забыл про сына… ОДним словом, БА врач не поставил, диагноз мне не сказал, ну да и ладно. Назначил Сонапакс, принимаем все это время, вроде подходит он ему. С тех пор деменция прогрессирует, но слава Богу, без агрессии (как тут описывают), часто прячет свои вещи (естественно, забывает), считает, что он не дома, все время куда-то собирается ехать, спрашивает про своих родителей, сестер, меня иногда ассоциирует с сестрой или женой. Никогда не спрашивает про брата, внучек. Не ориентируется во временах года, дня. По ночам бродит, плохо спит… сиделка жалуется, конечно, пробовали разные снотворные, пока идеала не нашли…

Ника, а что явилось причиной кончины Вашей мамы? Тоже пневмония? Неужели все так заканчивают?

Роза, со слов врача у неё случился инсульт. Я ещё тогда спрашивала на форуме. Утром она перестала двигать левой рукой и не смогла говорить. Взгляд стал какой-то беспокойный и безжизненный. Дышала очень часто и язык покрылся водянистыми волдырями.Не смогла пить и принимать пищу. Тогда нам и сказали-готовьтесь. Она продержалась 4 дня. И всё……

Nika, да я сейчас вспомнила. Действительно, Вы писали об этом и мы все вместе с Вами переживали. Пусть земля ей будет пухом.

У папы начались заметные изменения в 90–е годы, во время перестройки (он умер год назад). Сначала начал беспокоиться о том, как он будет жить дальше, позже стал беспокоиться, что может умереть с голоду. Я ему часто говорила, что мы его голодным никогда не оставим, привозили периодически с мужем продукты. Потом он начал потихоньку приносить одежду с помойки. Тогда «новые русские» выставляли в пакетах почти новые и чистые вещи. Никакие уговоры не действовали. Покупали ему хорошие вещи, он их не носил, до сих пор висят в шкафу совершенно новые. Когда начал носить с помойки какие–то журналы, бумажки якобы для сдачи в макулатуру, мама начала возмущаться. Я стала выносить все обратно на помойку, папа стал проявлять агрессию. Постепенно стал забывать, что принес, а я выносила втихушку (за мамой следил за каждым шагом, она не могла выносить мусор, он проверял ведро). Он стал замечать, что мусор исчезает и начал жаловаться, что его обокрали. Стал нападать на маму с драками, во всем ее винить. Дошло до того, что квартира оказалась завалена мусором, с трудом можно было пройти, но хотя бы не было сильной агрессии с его стороны. Успокаивали только сладким, часто покупали ему торты и конфеты. К врачам категорически не шел, полечили зубы ему с большим трудом, держали за руку, пока врач лечил. Дальше стал часто вспоминать свое детство и молодость, стал болтливым. Пошел в магазин, потерял и деньги, и сумку. Стал терять ключи от квартиры. Потом стал забывать номер квартиры на домофоне. Людям на улице стал говорить, что живет с матерью, что есть у него дочь (я) — забыл. Последний год перед смертью (ушел из дома и пропал) не мог бриться, чистить зубы, помыться, завязать шнурки на ботинках, застегнуть брюки, застегнуть пуговицы, появились галлюцинации, стал справлять нужду на пол, не понимал сразу что ему говорят, не узнавал себя в зеркале — спрашивал «ты кто?», утром сразу натягивал на себя теплую одежду задом наперед и зимние любимые ботинки не на ту ногу, так и сидел (считал, что в гостях и пора идти «домой» — на улицу). Мама по нескольку раз в день за ручку с ним гуляла. На ночь закрывала столом дверь в комнату, чтобы проснуться, если он ночью встанет. Когда я все–таки за 2 месяца повытаскивала весь мусор из квартиры (он натаскал даже бумажек с г….м ), папа очень застрадал (он часто бессмысленно копался в этих бумажках, перекладывая с места на место), ему стало резко хуже, он стал очень агрессивен. Ну, дальше,я думаю, рассказывать нет смысла…

Эх, если бы у нас тогда была информация,стольких бы скандалов удалось избежать! Ведь в начале нарушения не ярко выражены и кажется,что все не так страшно. Общаюсь с друзьями,знакомыми…и у многих у родителей начинается…Я–то уже знаю,что это за зверь,а они нет.Всем даю ссылку на наш форум.

Тамила, а к психиатрам обращались? Выписывают ведь лекарства при приеме которых и человек спокойнее становится, и вал жранья безмерного прекращается. Этак Вы сами сорветесь. Психиатра можно и домой привезти, ну что же Вы? Пожалейте себя немножко и ребеночка. Нужно обратиться в психо–неврологический диспансер к врачу Вашего участка, привезти его домой и пусть он поговорит с ней и понаблюдает ее немножко. Уверена, что лекарства, которые он выпишет окажут хоть небольшую помощь, хоть немножко вам спокойнее будет. А то, что закрываете — ну и что, многие так делают. Представляете — как это, не выспавшемуся, да на работу. К врачу — чем быстрее, тем лучше.

Лет 7–8 назад мы заметили первые провалы в памяти у мамы, а ещё у неё начало пропадать обоняние, она не чувствовала запаха испорченных продуктов, а еда вся горчила. Не знаю можно ли это отнести к признакам деменции, но где–то в литературе встречала мнение, что это есть «первый звоночек».

Моей маме тоже мерещились запахи. Она постоянно просила проверить газ,т.к. ей казалось,что пахнет газом.Потом еда стала вся невкусная,то ей горчило,то кислило,то вообще казалось тухлым.И звуки мерещились,сначала она меня уверяла,что когда нас нет дома,кто–то вставляет ключ в замок,поворачивает,но не заходит — просто примеряется,чтоб потом нас ограбить…У нее пенсия была всегда при ней,она постоянно думала,куда девать деньги,если вдруг придут воры.Я придумала,чтоб она их сунула в щель в диване,кошелек провалится и ворам деньги не достанутся,странно,но она успокоилась и больше эту тему не поднимала

Как всё начиналось? В нашей семье первые звоночки–симптомы заметила я.Остальные члены семьи долго,очень долго не признавали тот факт,что у нас–проблема..То ли не хотели верить,то ли для признания того факта,что с человеком творится неладное,даже в том случае,если это–очевидно,видмо нужно какое то время.Для осознания.Но за себя могу сказать,что у меня сомнений никаких не было,я сопоставила факты и поняла,что дело неладное. Наверное самый–самый первый звоночек прозвенел тогда,когда я стала замечать,что если я захожу в комнату где находится отец,чем бы он в тот момент ни занимался,он моментально,резко и воровато прекращал что либо делать и садился с таким видом,что вот он ничего не делает,а просто сидит и всё..На лице при этом выражение «а я что?я–ничего»..По первости я думала,что может он так дёргается,потому что документы какие то важные для себя прячет или деньги..но ведь постоянно делать такие вещи не будешь,в общем я когда в очередной раз столкнулась с таким его поведением–дождалась пока он из комнаты выйдет в туалет и посмотрела что там у него за дела?Ну и выяснилось что ничего там у него нет…то есть он ведёт себя и шифруется просто так..вне зависимости ни от чего..При этом его никто не запугивал и не отказывал ни в чём.. Дальше было вот что..У меня на кухне в углу всегда стоит полиэтиленовый пакет большой под мусор..И вот сплю я и слышу звуки шур–шур–шур..ну думаю кот опять в пакет залез и разодрал его и нашёл что то для себя вкусное в помойке(иногда бывает такое–учует что нибудь и по всей кухне разнесёт содержимое)..В общем встаю я и иду на кухню..включаю свет и о,Боже..смотрю отец стоит и достал что то из помойки и ест..Я зашла когда,он дёрнулся и сделал вид что стоит «просто так»…Вроде и понимает что делает неправильно,а всё равно–делает..Я говорю,ты зачем залез в помойку то?Сзади тебя целый холодильник нормальной свежей еды–возьми оттуда..Он промолчал..Потом я неоднократно заставала его за таким занятием всё равно.. Потом наступил момент,когда на него перестали действовать социальные нормы приличия,если еду из помойки он ночью ел,то есть где то видимо понимал,что днём точно этого делать не нужно,то в один прекрасный момент он перестал воспринимать одежду как таковую.Потерял всякий стыд.Рассекал голышом по дому и неважно кто дома есть.И чувствовал себя комфортно.Не видел он в том,что всем показывает своё голое тело неправильности. Иногда его посещали странные мысли..вот например:возьмёт газету с обьявлениями..изучит тщательно и ко мне..тут говорит дача продаётся за полтора миллиона,давай купим?Со стороны конечно может показаться,что это разговор нормального человека,да только какая дача..какие полтора миллиона,концы с концами бы свести..Я в первый раз подумала–шутит.Как бы не так..всё серьёзно.Он потом на меня ещё и обиделся.как же доча не оценила такой замечательный вариант,как покупку дачи..Но вот таких странных идей,как будто он в какой то другой жизни находится–хватало.. Потом у него был инсульт и всё ухудшилось..но вот первые зарисовки..я их помню,потому что когда то всё это стало для меня шоком..

У мамы все началось где-то в 75 лет.Сначала лёгкая забывчивость, потом подозрения, что у неё крадут вещи и обманываю. Дальше ей стали мерещится шорохи и люди за окном. Она часто звала меня и говорила: смотри кто-то лежит на горке. Там ничего кроме травы не было.В комнате запрещала делать уборку и трогать даже крошки на столе.Сама перестала принимать ванну. Позже стала забывать закрыть газ и воду. Пришлось закрывать в комнате.Далее уничтожение всего, что было у неё. Рвала шторы на окнах на полоски и скручивала в клубки. Потом и одежду на себе. Еду прятала в постель и забывала.Перестала ходить в туалет. Теперь любая ёмкость в комнате была унитазом……потом на пол.Стала есть руками. Далее слабость в ногах, частые падения,разговоры по ночам с кем-то и всё……До 81 года она не дожила 2 месяца.Вышло как-то сухо , но не хочу вспоминать подробности.

Если нужен ещё один рассказ о том, как всё начиналось… Мой отец начал собирать по соседям выбрасываемую технику: старые холодильники, телевизоры, стиральные машины. Потом стал плохо разбираться в числах, датах, во времени. Он всегда был деятельным, мастером на все руки. А тут вдруг превратился в лентяя и часто ложился спать днём. Стал мочиться в ванну вместо унитаза. Мама воспринимала это, как вредность или склероз. А потом всё интересней. Мама лежала в больнице, он приходил к ней кушать её еду. Приносил ей «в гостинчик» то замороженную на зиму зелень из холодильника, то сырую картошку. Когда я приезжала к нему, то видела его неряшливый вид и грязь в квартире (списывала на то, что мужчины не приучены убирать за собой) и выдернутую из розетки вилку холодильника (не могла понять, зачем он это делает, журила его). У мамы после инсульта речь восстанавливалась медленно. А отец её передразнивал, и она плакала (как мне было обидно за маму!!!). Причём они прожили вместе 56 лет. И всё в любви и согласии, кроме вот этого последнего периода. Отец стал изводить маму тем, что прятал деньги, забывая, куда. Требовал их с неё, злился до ярости. Потом они вместе (мама передвигалась с трудом) находили их, он тщательно пересчитывал их, сортируя ПО ЦВЕТУ, а не по номиналу, и прятал. Через несколько часов всё начиналось заново: он забывал, требовал с мамы, они искали… Когда мама умерла, отец раз 10–20 за день звонил мне или брату и спрашивал, где Маруся. А мы ему снова и снова вынуждены были сообщать горькое горе о её смерти. Плакал он у телефона, плакала я — на работе или дома. Однажды брат сказал отцу не «умерла», а «ушла» и — всё! У него в голове шарики с роликами совсем рассыпались! «Куда ушла? К кому? Надолго? Зачем? Когда вернётся? Пойдём к ней! Как это — похоронили? Давай выкопаем, ей же там холодно! Пусть с нами здесь посидит, согреется…» И вот сейчас он живёт с нами и его деменция цветёт махровым цветом.

Моей маме сейчас 69 лет. В 82 году перенесла инсульт. А в 95–м был страшный эпилептический приступ, после нескольких лет приема финлепсина она сама уменьшила дозировку, а потом и вовсе прекратила прием лекарства. Лет 7–8 назад я заметила и неустойчивость и шарканье, спутанность речи. А два с половиной года назад пошла на рынок… и очутилась в чужом районе. Вот тогда и забили тревогу. Можно сказать, что за два года в геометрической прогрессии произошли ужасные изменения. Сейчас не разговаривает(только пару слов), сидит или лежит, агрессивна в меру. Но знаете, что удивительно, никогда матом не ругалась, а сейчас иногда словечко вставляет( на сайте много об этом упоминается). Если бы об этой болезни и ее признаках знать раньше… Спасибо вам! Многое стало понятно и объяснимо.

Я вышла замуж в 2009 году, зная, что у моей свекрови «небольшие», со слов родственников, проблемы с памятью — они рассказывали, что она иногда может повторять то, что сказала 2 минуты назад или выполнять по 2–3 раза одно и то же действие, ссылаясь на то, что у нее якобы склероз, возникший на фоне климакса. Но когда я столкнулась с этим, я поняла, что все гораздо сложнее. Она была постоянно встревоженная, вечно контролировала меня. Например, когда я готовила ужин, она могла подойти и посолить еду, не пробуя ее, несмотря на то, что соли там было достаточно…Вечно прятала от меня что–то. Когда я ее о чем–то просила, она вечно упрекала меня, что я пытаюсь ее чему–то учить. где–то месяца через два она перестала меня подпускать к уборке в ее комнате, выгоняла из дома, говоря, что я ее обидела, вечно жаловалась моему мужу. Муж поначалу верил ей, а когда увидел ситуацию своими глазами все понял и начал не обращать на это внимания. В ее шкафу был вечный бардак–смешивала чистые и грязные вещи, прятала их под матрас потом с обувной полки стали пропадать сапоги, туфлипричем не только ее,но и мои и мужа и свекра. Когда мы ее об этом спрашивали она утверждала, что она ничего не прятала. Было множество скандалов, она часто уходила из дома и гуляла где–то, но всегда возвращалась, говоря, что была в гостях у своего папы (который умер уже лет 10 назад). В феврале 2010 года ей сделали какие–то анализы, МРТ головного мозга и все указывало на болезнь Альцгеймера. И это подтвердилось мной — я начала находить источники информации про эту болезнь: все признаки были настолько точно описаны, что мне казалось, что информация была именно про мою свекровь. Я узнала, что болезнь имеет 7 стадий и по видимым признакам поняла,что у нее 4 стадия. Потом в апреле 2011г. умер свекор от инфаркта. Все осталось на мне: и 6–ти месячный сынишка и свекровь, т.к. мужу нужно работать. И вот на сегодняшний день я понимаю, что у нее уже последняя 7 стадия: она ничего не может делать, в памперсах уже месяц, я ее кормлю из ложки, купаю и т.д. нервов не хватает уже ни на что. Ест хорошо, но как не в себя — худая, как анорексичка, а сил хватает диван свой двигать!!! На воротах замки повесили, чтобы не ушла никуда, ночами не спит, сама с собой разговаривает, ходит дверями стучит, ребенок просыпается, плачет, а мы ничего не можем сделать. Но вот недавно начали закрывать ее на ночь в своей комнате, так как и нам спать хочется. Как быть? Что делать в такой ситуации? я не знаю, хорошо, что на ваш сайт попала, хоть разрядилась немного. СПАСИБО ВАМ!

Аня! В таком состоянии Вы ничего не сможете сделать. Сначала нужен хороший психиатр и лекарства. А уже потом, когда больной немного успокоится на фоне препаратов, Вы и сами начнете понимать, где надо брать лаской, а где строгим голосом.

У нас начиналось лет 6–7 назад, когда она захотела переоформить квартиру — так и не смогла этого сделать, по 100 раз спрашивала об одном и том же в БТИ, но так ничего и не поняла. Потом — забывчивость, головокружения, но заставить сходить в больницу ее просто невозможно было. Всю жизнь была деспотичной и властной, считала правой только себя и ничьих советов просто не слушала. Затем, лет 5 назад у нас случилась просто ненормальная любовь к бродячим собачкам — всех жалко, всех нужно накормить. Пока один щеночек так не хапнул за палец, что пришлось его в хирургии вскрывать, колоть антибиотики. Потом на лекарства пошла жуткая аллергия — и к собачкам интерес резко пропал. Зато началось собирательство кошечек. Одновременно в квартире могло жить по 5 котиков, гадили, разумеется везде, где только можно. Вонь жуткая, но заставить их выкинуть на улицу опять было невозможно. Наконец, после жуткого скандала с угрозой повыкидывать их с балкона они были препроважены в гараж. И тут — кошмар!!!! там по 12 котиков содержались, причем она их собирала, запирала в гараже и не выпускала. Вся ее зарплата и пенсия, а также пенсия отца уходила на колбасу. Гадили они там же. И все равно, что вонь стоит, что уже люди стали писать на воротах, чтобы не мучили котов — ничего не давало толку, пока со скандалом не отобрали ключи от гаража и не вывезли все это хозяйство. 3 дня выгребали… сами понимаете что — выгребли 4 мешка. Она уже второй год не работает. но в последний год ее работы мы были в ауте — она уже тогда перестала мыться и ходила до такой степени с запахом — и по возрасту не девочка (62) и недержание мочи было. А она преподавала — представляете ужас???? В это же время — года 2–3 назад она АБСОЛЮТНО разучилась готовить. А вот последние 2 года просто кошмар — она каждый день деградирует, просто на глазах. Если раньше хоть раз в месяц можно было заставить помыться и расчесаться, то теперь это невозможно вообще. Причем начала гадить под себя и толочься на всем этом великолепии, но ни заставить поменять загаженный халат, ни тем более помыться просто нет возможности — орет благим матом, выгоняет из своей комнаты и выключает сразу свет. Прошлый раз после 4 дней хождения ее в загаженном халате (перед новым годом) срывала его силой с нее и надевала новый. Помыться так и не удалось заставить. На следующий день утром попросили помыться — она всех послала и сбежала из дому. Бегала где–то 6 часов по морозу, причем оторвала каким–то образом на каждом сапоге по пол–подошвы. Мы, пока ее искали, сами позаболевали, а ей — хоть бы что. Вот теперь опять загадилась, вонь — жуткая. У меня дочь аллергик на запахи + щитовидка, позапрошлую ночь ее рвало жутко. Но помыться так и не заставили бабулю — ей ни уговоры, ни приказной тон — ничего не доходит. Уговорила брата с невесткой прийти — если это считается, что они ее помыли, то… просто г… по спине размазали под крики и вопли маман. На этом вся помощь закончилась. На голове — валянок из волос, она ни сама не расчесывается, и нам не дается — посылает всех и уходит из дому. Что со всем этим делать — не знаю. У меня сил ни моральных, ни физических нет ее помыть — я ее просто не скручу. а уговорить — нереально — хоть проси, хоть плач. Вот такая у нас история…