-
-
Спасибо за Ваш сайт, за письма, за советы. Я читала и плакала: оказывается, я такая не одна. Каким был мой отец в прошлом! Мастер на все (золотые!!!) руки, душа любой компании, юморист, добрый и щедрый человек! А сейчас… Он говорит бессвязно и бессмысленно; громко ссорится с зеркалом; тащит к себе всё, что ему понравится, и писает на пол. Мы держим на замке двери в ванную и в комнаты, где живёт не он. Мы заклеили обоями все зеркала в квартире. Но с наступлением темноты любое окно превращается в зеркало, и у нас начинается вечерний, плавно переходящий в ночной, концерт. Я не знаю, как общаться с отцом. О чём можно говорить с таким больным? У меня есть только 2 варианта: «Папа, иди кушать» и «Почисть, пожалуйста, картошку» Других тем найти не могу. Я бешусь от его звуков, от его запаха, от его присутствия. Мне стыдно за его поведение. Я чувствую свою вину перед мужем и сыном за то, что отец теперь живёт с нами. Я жду, когда он умрёт…
-
Ольга! Ну как можно стыдиться за поведение дорогого, близкого человека, если он болен? Чем Вы виноваты перед сыном, мужем? О чем можно говорить с отцом? Да обо всем на свете! Так же, как мы говорим с младенцем. У нас была такая тема на сайте, названия поста не помню. Тяжело жить с больным старым человеком. Запах убирается, если регулярно купать отца, стирать его одежду, постельное белье, одеяла, шторы, постоянно проветривать. Но если все бесит, может, проще сдать отца богадельню? Вот почему–то не испытываю к Вам сочувствия. Ну где Вашему доброму и щедрому отцу жить, дышать, пукать (извините), если его смерти ждет любимая дочь? Вот все Ваши чувства понятны и знакомы не с чужих слов. Но чего–то не хватает 🙁 Кстати, так раздражающее Вас вечернее обострение отца можно попробовать снимать нейролептиками. Назначает психиатр.
-
какие глупости все это! А памперсы для чего существуют? А не дай Бог заболеет Ваш муж или ребенок? Тоже будет стыдно за их болезнь? А прбовали говорить с мужем об этой ситуации? А еще вопрос — вот если придется ухаживать за матерью или отцом мужа? Для Вас что, это полная катастрофа? А хорошо бы еще помнить, как он все делал для Вас, как замуж Вас отдавал, как радовался появлению внука. Ну чего это я тут перед вами распоэзиваюсь — просто знайте, что все возвращается бумерангом и никто еще не избежал старости. А с детьми — это как у танкистов — делай как я.
-
Ольга, я, да и все мы тут прошли, а многие сейчас испытывают то же самое. Все, что вы писали нам знакомо не по наслышке. Конечно, это очень трудное испытание, которое не каждому дано пройти. Но это Ваш отец и Вы должны постараться взять себя в руки и устроить отцу более менее нормальное существование в этой тяжелой болезни. Не надо все воспринимать слишком трагично, посетите психиатра, хороший специалист сделает правильное назначение для Вашего отца и часть проблем отойдет с приемом препаратов, он будет спокойнее. Я очень жалею, что нашла этот сайт поздно, поверьте, Вы пересмотрите свое отношение к отцу и Вам станет легче. У меня тоже был запах, когда лежала мама, этот запах сопровождал меня всюду, и дома и на работе и на улице. Мне казалось, что люди от меня также чувствуют этот запах, я работала, но вечерами все это мыла, чистила, стирала, купала маму и когда пришел специалист из СЭС, когда я оформляла опекунство, она удивилась, что вот с таким больным нет запаха. Она думала, что пришла по поводу усыновления ребенка. Я старалась. Я не жалела себя физически, я могла сделать все, перевернуть горы. Меня мучили вечерние и ночные бдения, которые можно было успокоить препаратами. Об этом я узнала слишком поздно. Сходите к врачу и Вам будет легче. Терпения Вам и будьте здоровы. А родные Вас понимают как никто другой и я думаю они должны Вам помогать и поддерживать. А вот насчет смерти сразу, когда станешь безумным, я думаю никому этого не дано. Безумный не знает, как нужно поступить, чтобы облегчить жизнь окружающим, иначе ни один из них не страдал бы сам и не мучил близких.
-
Ольга, часто проблемы возникают оттого, что мы продолжаем относится к близким так же, как до болезни. Даже когда говорим, что прежних чувсвтв больше нет, все равно имеем в виду «прежних чувств по отношению к моему папе». Это не совсем правильно. Попробуйте изменить отношение. Папа Ваш уже не сможет перестроиться, а Вы можете. Запах от этого слабее не станет, но отношение к нему и к другим вещам поменять можно.
-
Ольга, да я тоже через эт о проходила, только Ухаживаем хза свекровью, которой я мало нужна была, но не в этом суть… А пристроить в пансионат хороший? может так легче станет, или сиделку? Попробуйте, но воспринимайте его сейчас, как если бы это был Ваш безумный ребенок. Тут уже ничего не сделать….
-
Ой, Всем нам терпения… КАк это все тяжело, с такими больными!!!!! «»»»Не судите–не судимы будете!!!!!»»»»»
-
Доброй ночи! Не хочу никого поддерживать, никому возражать… У нас с мамой уже 2,5 года продолжается страшная, ужасная, ничем не останавливаемая, стремительная потеря — потеря самого себя. Это началось, конечно, гораздо раньше — просто раньше она жила отдельно и сама, у нас бывала в гостях, с памятью было, конечно, хреново, но — я списывала на возраст. Никогда не думала что подобное может произойти с нами. Представляла и всегда говорила — вот мамочка я покупаю дачу — будешь с внуками летом на даче тусить, куплю тебе кресло–качалку — будешь им, сидя в кресле, сказки читать…Все так рухнуло…И ни от кого нет помощи… Врачи — холодные и открестились от нас сразу: «Это не лечится! Вот если бы у вас была опухоль в мозге — тогда бы лечили…!» Когда оформляла опекунство — только одна врач–невропатолог мне сказала — крепитесь, надо очень много терпения, никогда не забывайте о себе!Пришлось залесть в ипотеку для смены квартиры — я не могла обделить своих детей, принести их в жертву — сделала так, чтобы у всех были отдельные комнаты, в т.ч. и у мамы. Очень тяжело… Бывает — срываюсь…Перед домашними все–таки не то чтобы стыдно — обидно за них — им то за что? Есть младшая сестра, но она «забила» на нас. Два года про мамино здоровье даже не спросила ни разу…Так и живем — сегодня плачем, завтра смеемся, послезавтра кидаемся на всех. А еще наш круглосуточный собеседник — зеркала. Это просто ужас! Пыталась закрывать — но самой стало страшно — ну не покойник ведь в доме. А в опеке еще и говорят, что я теперь оказывается доказывать должна, что мама у меня живет, а не в своей квартире. Люди! Не можете с людьми работать, которым и без Вас тяжело — не работайте там — это как опеки так и больниц касается! Ну не место вам — холодным, бездушным, черствым людям — в таких учреждениях! Уйдите! Не должны мы еще и из–за вас нервничать и переживать! Живу в Сыктывкаре — может кого–то наведет на определенные мысли. Сил больше здесь нет, никакого просвета — будем уезжать!
-
А вообще, давайте не устраивать истерик ни по какому поводу. Меня очень впечатлил рассказ здесь на форуме Кирилла. Помните, те кто на форуме давно? Как его мать после смерти мужа имея на руках двух детей — один из которых инвалид — вынуждена была сдать свою глубоко дементную мать в психбольницу. Она очень мучилась от этого. Но это не помешало же Кириллу ухаживать уже за матерью. И его посты я читала с большим уважением к этому ЧЕЛОВЕКУ. Если такая ситуация складывается, что — ну невозможно терпеть ( а у Гади Хреново я считаю — именно такая), ну сдайте. Просто все взрослые люди и каждый несет ответственность за то, что он делает. Но выть в подушку и затыкать рот одеялом — это уже тоже ваша проблема. Но представить себе слепенькую бабульку в таком заведении……
-
А,я перед Новым Годом,проходила курс лечения,сама,в очень дорогой клинике,и вот приехала на лечение тетя,совсем не бедная,судя по машинке,и услышав мой разговор по телефону с маминой сиделкой,начала давать мне советы,а у нее отец болен деменцией,и они с матерью,поехали в какой то магазин с сексуклоном,купили наручники и кляп,и пристегивают папу к кровати,и кляп вставляют,и самое главное уходят.И так она это весело рассказывала,а потом выяснилось,что она ПСИХИАТР.Лежала я под капельницей и смотрела на нее,и что то она заткнулась,и отвернулась.Ольга,крепитесь,как я вас понимаю,да и все мы здесь,всего вам хорошего.
-
Элен, акатинол действительно помогает. Наш психиатр говорит, что он устраняет и кучу поведенческих расстройств. У нашей бабули он в сочетании с туксалом вообще давал хороший результат но к труксалу уже выработалось привыкание, вот пойду что–то новенькое выписыватьэ. Но печальный опыт применения рисперидона уже был, что еще будет — не знаю.
-
Во–во! Веселье — именно то, что происходит. В ночь с 5 на 6 кучерявила так, что мы думали — спятим сами. А за стеной сосед — сердечник, в стену стучал. Ну понятно, спмому не очень хорошо, погода менялась, к нему скорая приезжала, а тут еще наша орет… До 7 утра прыгали. Ну ничего, праздники кончатся, пойду в ПНД, хотя пора самой уже в ближайшую психушку бежать — спасаться. Вот читала о сероквеле, может хоть на сколько–то поможет. А она молодец у нас в каком плане : поест и тут же вопрос — а таблетки будем пить? Лечиться любит — сил нет.
-
А я,когда тороплюсь или очень сильно устала, иногда пишу слова со 2 буквы.Не все,конечно,в основном первое в предложении.И то только в одном.Может просто мозги не успевают переключаться,или думаю быстрее,чем пишу. Не часто,но сама замечаю,причем моментально.На работе писанины много.Интересно,что так бывает только в запарке. Вот не пойму,не симптом ли это какой–нибудь?
-
) Нет, Оксана, не симптом. Это скорее так привыкли работать с клавиатурой. У меня так тоже бывает, когда на клавиши нажимаешь быстрее, чем срабатывает комп., особенно, когда буква заглавная, при нажатии caps Lock, я эту клавишу отпускаю раньше что–ли, вообщем бывает получается с маленькой буквы, а бывает и первая буква не пропечатывается. Думаю, что это просто при скоростной печати, так получается.))) Мне так кажется)
-
У всех так, хочется быстрее написать. поделиться, вот и допускаем погрешности те или иные…..
-
Доброго времени суток всем! Ой девочки, я только вчера из рекламы узнала, что есть этот сайт! Господи, это же ужас какой–то, сколько же нас таких! Читаю и прям слёзы сами текут, ничего сделать с собой не могу! Моя мама (ей в мае 2013 будет 60 лет), уже пять лет страдает от этой болезни. В 2009 мы оформили группу, сразу дали 1–ую бессрочную. У нас всё как–то очень быстро происходило (я имею в виду болезнь), буквально за пол года она совсем потерялась. Как же мне было страшно — вот вроде был нормальный человек, на работу ходила, по дому хозяйничала и вдруг раз и пипец! Самое интересное в том, что и врачи то понять ничего не могут, вроде молодая еще, не по возрасту болезнь… Сейчас она уже самостоятельно не ходит, уже давно не разговаривает, мы в памперсах, в общем «жуть с ружьем»!!! Но, что поделаешь… Были мысли разные… Были у меня истерики — хотела сдать куда–нибудь, но как подумаю, что будет она там вся грязная, не умытая, не ухоженная, в какашках вся, лежать никому не нужная… Нет уж, лучше дома под моим присмотром! Один у нас плюс — она у нас спокойная: посадил — сидит, положил — лежит! Кормлю конечно с ложки, сама не ест — с руками не в ладах… Но это ведь мелочи… Люблю её очень, никогда не брошу!!!
-
Дорогие люди! Всем доброго времени суток. Читая все что вы тут пишете — я просто в шоке. По–человечески. Все комментарии читать не стала, суть понятна в целом и частностях, но обращусь к началу ветви. Ган(д)я Петрович на самом деле, я считаю, во многом права. Хочу выразить поддержку, и вот в чем. Кратко. Мне 33 года. Я не замужем. Угадайте, почему? Я знаю, что обрушу гнев, заранее меня простите, но каждый имеет право на свое мнение.И я — тоже. Так вот, переехав в 25 лет от горячо любимых родителей, в квартиру, которая отошла мне по наследству, я конечно знала, что у бабушкиной сестры есть сын, и знала с детства, что он больной человек, у него не 100%такой же диагноз, но шиза — тоже не подарок, и размазанные фекалии, ссанье в бидон и прятание гавна в газетку под кровать и запах на весь подъезд с нашего первого этажа я тоже прошла. Боже, сколько же я вынесла из этой квартиры говна…все завидуют мол тебе хата перепала. А я семь, не вакт что не лучших, лет моей жизни провела В А Д У. НЕ МОГЛА НИ РЕМОНТ СДЕЛАТЬ, НИ ПОСУДУ в дом купить, ни помыться, ни выспаться, ни его мыться заставить. Жесть…Мой ответ в моей ситуации однозначный — в интернат. так эта родственная нехорошая редиска подговорила врачей сказать мне что он дал согласие а сам его не дал и пользовался полным пансионом, еще и приставал ко мне, и терроризировал, и шантажировал, хотя квартирой давным давно уже не владел, по закону, а только проживал по прописке. ну это так,лирика. Хочу сказать о ПНИ — психоневрологических интернатах — там и живут люди со слабоумием, вот этими всякими вещами им туда прямой путь, и я объясню почему. Эти люди реально НЕДЕЕСПОСОБНЫ!!!ЛЮДИ, ПОДУМАЙТЕ САМИ! КОГДА ЧЕЛОВЕК ломает ногу, мы его по голове не гладим, так? не говори уйты мой хороший, ялюблю тебя и в стационар на рентген и к травматологу не повезуууу…буду сама с тобой сидеть, а ты мучайся тут со мной, ибо я тогда совершу свой дочерний подвиг. ЧЕЛОВЕК Б О Л Е Н и нуждается в квалифицированном ежедневном уходе. Это нужно и дОлжно понимать. вы лишаете человека ухода, присмотра, лекарств, наблюдения его болезни в динамике. По поводу интерната хочу сказать отдельно. ПЕРВОЕ:процедура перевода с домашнего лечения в ПНИ такова: подлечивать кладете в дурку, а куда без нее, идете ко врачу и она ставит вас в очередь. Кому интересно могу по москве проконсультировать какие пни хорошие. я лично ногами обошла каждый, собрала всю инфу. Далее. Если в пнд наблюдался чел, вообще хорошо. так же можете начать с русзн, там работают хорошие люди.это — не собес. реально картина поменялась. касаемо условий. буду кратка. 5РАЗОВОЕ ПИТАНИЕ, РАЗ В НЕДЕЛЮ КОНЦЕРТЫ ИМ ДЕЛАЮТ ТАМ, ОВОЩИ ФРУКТЫ, КРУГЛОГОДИЧНО, СПОНСОРСКАЯ ПОМОЩЬ, ВИЗИТИРОВАНИЕ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, на каждом этаже хороший ремонт, персонал адекватный, за окном сосновый бор. евроремонт блин — у меня дома ни такого питания, ни такого присмотра, ни такого ремонта Н Е Т, лекарства, медсестры — все бесплатно. Я не шучу. вы просто совок помните, щас все под евростандарт делают, как в дорогих пансионатах. руководство очень принципиальное и всегда на стороне больного, это хорошо потому что своих птенцов они в обиду не дают ни за какие коврижки.лишают там же дееспособности сами, 70%пенсии уходит в интернат остальное на книжку(я этих денег не увижу и не надо). В общем, Я СДАЛА. Там рай, девчата…щас неврит седалищного нерва долечу, поеду к нему туда, как ходить смогу. выложу фото специально для вас — я их сделаю и выложу. в палатах чисто — Я СМОТРЕЛА. забрать — можете в любое время, в т.ч. на каникулы и т.п. врачи адекватные, есть палаты по 6(для совсем дебилов с животным поведением буйным, ну есть такие, ну что делать!!!), до по двое, для таких как наш — он тихий, вполне вроде нормальный пока не какает в газетку, или башкой в 4 утра об стену не бьется или в трусах ко мне в комнату не ломится ночью, с понтом ошибся дверью) или не дрочит в кармане думая что я идиотка и не вижу…Эххх….поела я тоже этого елея, всего не расскажешь, но 7 лет я выкинула псу под хвост,замуж не вышла, хоть я теперь и с квартирой, но кому я нужна в 33 года…думайте об этом, что вы не тольок себя от него освобождаете но и его то от себя — тоже, больной человек должен быть лечимым, мы же льва не держим дома, хотя льву теплее в доме у нас а не в вольере.эти вещи нужно понимать. я не медик, вы тоже тут не медики, а поговорите с врачами, услышите ответ. еще скажу что по работе постоянно общаюсь с медиками в т.ч. в психушках. нормальные люди, никто никого не бьет, жестокий человек не сможет работать в таком месте — просто психанет или не вытерпит. логично? я вот это все проверила. а если у вас есть вопросы уточнить что–то — то добро пожаловать, я открыта для общения, помогу всем. не мучайтесь, хотя бы на время давайте себе и больному отдых, мы в течение 7 лет лежались постоянно, раз два три в год в зависимости от состояния. Повторюсь,это — выброшенные 7 лет. и их никто мне уже не вернет. так что эту квартиру я ЗАРАБОТАЛА, можно и так сказать. и ему еще жить и жить………………………………………………….
-
Пушистик, да не расстраивайтесь Вы так. Вот я лично, верю всему, что Вы здесь написали. С одним НО — все это для психически больного и в общем и целом молодого ( ну сравнительно) еще человека. А я только вчера при очередном походе в ПНД общалась со знакомым в очереди к врачу. У него мама, которой 84 года. С 50 лет страдает психическим расстройством и плюс к этому возрастные прибамбасы. Сейчас у старушки обострение. Мужик этот сам уже не молоденький. Вот пристроить бабульку в ПНИ уже лет 5 как не может. Отказывают. Спрашиваю — а почему? Говорит объясняют, что старая уж больно, в уходе тяжела. Верю и в то, что по Москве и области в ПНИ ТАКИЕ условия проживания. Да ведь Москва — не вся Россия. И если у нас, ухаживающих за одним человеком, к концу дня — пар из ушей и спина в мыле, то кто там надрываться будет и будить к завтраку или обеду, если она вот так » кучерявит» всю ночь, а потом спит, как застреленная. Потому таких стараются не брать. А сдавать в обычную психушку — ну это через неделю получить труп. Куда не кинь — везде клин. А Гадю Петровича не могу вот так осудить, за то, что написала. Ну видно же — приперло, совсем приперло. Не за это осудили, вот поверьте мне, совсем не за это. А за то, что по ее посту — весь мир виноват в ее проблемах. Понимаю, накатывает отчаяние и злость — ну постучи кулаком в стену, порыдай, но нефик желчью брызгать и орать на людей только за то, что кто–то — не такой как ты, что у кого–то ситуация лучше. А чего уж быть такой непримиримой? Я не понимаю. Все люди взрослые, принял решение — ты за него отвечаешь, а свального греха — уж извините — тут быть не может. Ну опять же — это сугубо мое, личное мнение.
-
Лена, согласна, каждый делает свой выбор сам. Ганя Петрович Хреново не может определиться со своим выбором, но в этом почему–то виноваты «святоши» с сайта. Мама слепая. А что она сделала, чтобы предотвратить это? Тоже только ругалась? В старости часто слепнут от катаракты. И у моего отца она начинается. Приходится бегать по окулистам, пора становиться в очередь на бесплатную операцию (ждать год). Конечно, если прижмет, мы с братьями соберем деньги и заплатим. Это в моих интересах, легче будет ухаживать за отцом. И еще подозрение, что Ганя понятия не имеет о существовании нейролептиков. Легче проклинать весь мир, чем прочитать хотя бы энциклопедию на нашем сайте, если ухаживающие за своими стариками так ее нервируют. И почему Ганя уверена, что ее сын вырастет благополучным, отсиживаясь в пустой квартире? Ну это уже другая проблема. Пушистик, мы с Вами говорим о разных вещах. Я думаю, что это все–таки был Ваш выбор — принимать в 25 лет квартиру с таким наследством или нет. Желающие нашлись бы и без Вас. Кроме того, Вы пишете о сыне сестры бабушки, т.е. о седьмой воде на киселе, а мы пишем о самых близких людях — о наших родителях, которые нас вырастили, выучили, помогали с детьми и внуками, а теперь стали беспомощными. Или о родителях мужей, которых не выбирают. Уважаешь, любишь мужа, значит, без слов поддержишь его в такой сложной ситуации. Как говорят, любишь меня, люби и мою собаку (кошку, мать, отца). Пушистик, я как психолог уверена, что Вы нашли красивое оправдание для себя. Имеете право. Как и мы имеем право сомневаться в Вашей правоте. И правильно пишет Лена, что Москва — не вся Россия. Это выражение в наше время уже стало афоризмом )) Вот у нас в городе в дневном стационаре психиатрической больницы, где лежал отец, на 50 больных был всего один врач. А больные могли прилечь отдохнуть только во время капельницы или кто посильнее. Не хватало на всех кроватей. А в закрытых отделениях больные выходят гулять в таком отребье больничном, что бомжи бы побрезговали. А свою одежду нельзя. Спасибо руководству, кормят очень сытно. Отец мог съесть всего пол–порции. Про адекватность персонала, Пушистик, я бы с Вами поспорила. Конечно, они вежливы с родственниками. А что делается за закрытыми дверями, Вам не дано знать. На такой работе люди, особенно младший медицинский персонал, сгорают мгновенно. Это значит, они становятся циничными, перестают чувствовать чужую боль, используют насилие, унижают. Да посмотрите хотя бы фильм «Любовь», который мы сейчас обсуждаем на сайте. Главный герой отказался от второй сиделки, которая все делала отлично, но при этом была абсолютно глухой нравственно. А ведь она пришла в обеспеченный дом, за ее работой наблюдал муж больной. Сиделка так и не поняла, за что ее прогнали. А Вы, Пушистик, поймете? Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
-
Очередной транзитный пассажир, увы. Зачем–непонятно. Есть куча форумов где можно получить разрядку. Все имеют свое мнение, но высказывают деликатно, уважая друг друга, ища поддержку… И никто ничего не «выковыривает», а просто мы учимся друг у друга жить по–новому, оставаясь ЛЮДЬМИ.
-
да–да, сидите тут и жуйте сопли, пока жизнь идет мимо. у вас на входе на сайте написано — найдите клинику в которой вам помогут. чего ж вы на людей не ругаетесь которые этот сайт создали и делают рекламу? вы обычные кликуши, ходите сюда посливать негатив, находите себе подобных, сбиваетесь в кучи…и…не решаете свою проблему, а обсасываете ее, получая мазохистское наслаждение от того как вам плохо и какие вы несчастные. вы сами делаете себя несчастными, не хотите решать ситуацию, только ноете, гундите и порицаете, судите, поучаете, смотрите свысока на всех кто не разделяет ваше пораженческое мнение, которое, кстати, ведет в никуда. я не заряжена чтобы получать зарядку, как струна натянуты все вы, я свои 7 лет отпахала, и тоже гавна покушала по полной программе. вы не учите друг друга жить по–новому, вы топите друг друга в болоте, ищете себе оправдания, видите в других людях только ПЛОХОЕ. и смею вас заверить, если вы считаете что вы остаетесь в собственных глазах людьми — то как посмотреть — вы абсолютно зашоренные,жалкие, забитые создания, которые себя не уважают, которым нравится быть жертвой, и которые не хотят НИЧЕГО менять, а упиваются своим горем. Этот сайт создан для того чтобы оказать вам действенную помощь — вы же — кроме форума — ничего на этом сайте не почерпнули для себя, полезного, а жужжите как рой навозных мух, защищая свою слабость, и пытаетесь жалить. не удастся! я выбираю ЖИЗНЬ! А вы что выбрали? 🙂
-
Уважаемый администратор! Имею ли я право «собственности» в своём посте? (Не знаю, правильно ли склоняю это новое для меня понятие) Я очень хочу убрать Пушистика из обсуждения. Давайте перенесём все её вопли в отдельный (её) пост? Понятно, что нахлебалась она вдоволь, личная жизнь пошла не так, как хотелось. Наверное, очень много работает, да ещё и в больницу ездит к своему родственнику. И её точка зрения имеет право на существование. Однако мне совсем не хочется читать в МОЁМ посте оскорбления всем нам!!! Ганя Петрович отдыхает…
-
Ну и страсти!!! Это из серии — «мне это нужно кому то сказать». И что Пушистик нам поведала нового? Что есть хорошие больницы–так никто и не сомневался, что чужой дядька это не пожилые любимые родители. Выходила бы в 25 замуж за бедного студента,добивались бы всего сами(как думаю большинство на этом сайте) и все было бы ОК в 33 года. Активной реакции не будет,но с фразой «вы–же — кроме форума ничего на этом сайте не почерпнули для себя полезного..» НЕ СОГЛАСНА.
-
Авторизация
Генерация пароля