-
-
Сегодня в посте «Перепись населения» Лиля задала вопрос: «интересно, сколько стадий у этой болезни?» Вот и мне интересно, сколько их и какие они. Не знаю, где прочитать о них. Искала и здесь, на сайте, и вообще по интернету, но нашла только обтекаемые фразы. Конечно, всё у всех индивидуально, но есть же и одинаковые проявления. Может быть, мы попробуем вместе составить какую–то общую картину основных этапов болезни, чтобы знать, к чему и когда быть готовым? А может, кто–то давно нашёл описание этих стадий и даст ссылку на страничку, которую я не нашла? Здесь — о стадиях деменции Здесь — о стадиях болезни Альцгеймера
-
Хорошая идея! У моей мамы переход в другую стадию всегда сопровождался эпил.приступом, после чего ухудшались: походка, речь, память, реакция на окружение. За три с половиной года — почти ничего не говорит, не ходит, плохо сидит ( новая стадия, но без приступа) ест хорошо. Я отмечала, что изменения происходили каждые 6–8 месяцев. Но у нее не было ни галлюцинаций, ни агрессии большой. По сравнению со всем тем, о чем здесь пишут — мама самая спокойная, так мне показалось.
-
Вика, здесь еще важно уточнить просто ли сосудистая деменция или после инсульта, у вашей мамы ведь был инсульт, а у моей, например, не было, поэтому и течение болезни может отличаться..
-
Как я понимаю, деменция — это проявление, симптом, СЛЕДСТВИЕ какой–то церебральной (мозговой) патологии. Это не самостоятельная болезнь. Она бывает от сердечной недостаточности. Когда не только ноги в язвах, но и мозги. Когда забиты холестерином сосуды — сосудистая деменция. Когда идет интоксикация из–за плохой работы почек. Когда печень не справляется с утилизацией того, что ей положено утилизировать, и мозги травятся токсинами… Когда щитовидка бьет по мозгам избытком или недостатком тиреоидных гормонов… Когда вдруг, неизвестно почему, функциональные нейроны замещаются амилоидными белками — это болезнь Альцгеймера. И еще тельца Леви есть, зловредные такие… Так что говорить об этапах деменции можно только в связи с этапами основного заболевания, повредившего мозги. А их, этих дементогенных заболеваний, туева хуча… Когда по мозгам бьют травмы, инсульты
-
Елизавета, старческое изменение хоть принять можно и оно понятнее, да, пожил человек, ему уже за 85…90 лет, а вот когда человеку 50 с небольшим….
-
Да,это и страшно,молодеет болезнь,я 3 года назад даже выговорить не могла деменция,а сейчас достала уже всех ей.Сегодня гуляем с мамой,снега море,идет бабулька божий одуванчик,с палочкой,в валенках,с булочкой хлеба,ну мне надо же докопаться,какая я говорю вы молодец,сколько вам лет?Бабулька 87 говорит,и так вкратце мне все четко рассказала,где работала и,что живет одна,абсолютно живые глаза,сказала,что знает про мою маму,а я ее первый раз увидела.Не стала ни на что жаловаться,улыбнулась и пошла потихоньку,а мы с мамулей еле,еле дальше пошли.
-
Когда я узнала мамин диагноз,стала рыскать по инету,что это за зараза такая деменция,сколько длится и как теперь жить со всем этим. Когда нашла Мемини,на этом сайте и остановилась,больше не лазила никуда,т.к. более исчерпывающей информации нет нигде. Насколько я поняла,болезнь делится на 3 стадии. 1 –начальная,которую большинство из нас просто не замечает, 2 — когда уже становятся очевидными какие–то вещи, пропадает критика к себе,появляется неаккуратность,забывчивость,агрессия и все прочие прелести, и 3 — последняя. Когда человек уже не может себя обслуживать,не помнит,как держать ложку,чашку,потом вообще становится овощем и не знает,как повернуться на другой бок или допустим глаз почесать. Как и все,первую стадию мы прохлопали напрочь. 2 тоже в начале. Я не могла добиться,чтоб она причесалась или протерла лицо лосьоном,всегда это делала я.Опять же обвинения во всех смертных грехах.Потом перестала гадать сканворды,смотреть телепрограмму,хотя раньше все свои фильмы помечала на неделю вперед.А вот третью я бы разделила на 2 части. Первая половина последней стадии началась со скачка сахара и сбившегося дыхания и скорой по всем этим поводам.2,5 месяца она стремительно теряла навыки,каждый день что–то пропадало и было очень страшно.Но тогда она еще говорила хоть. Я ей дала клубнику,она сказала,что очень вкусно и что она не ела ее раньше никогда.Забыла,что надо пить кофе из термоса,я ей на день всегда оставляла кофе,она его пила утром.Я спрашивала,почему не пьет,но она только таращила глаза и видно было,что не понимает,о чем я.Потом не смогла держать ложку,стала кормить ее из ложки сама.А когда дала ей порезанный кусочками персик и дала вилку,она не знала с какого бока ее брать и как тыкать в кусочки,час копалась,я не помогала,чтобы хоть чем–то была занята,но так и не доела,я потом докармливала.Причем каждое ухудшение начиналось после всплеска агрессии или активности(хотя какая активность в кровати,но она возилась,теребила одеяло,ругалась,а потом…раз и пропал очередной навык) А самая последняя стадия самая страшная.У нее нарушилась речь резко,в один день.Я уже писала об этом в своем посте.Глаза вытаращены,слова не слова,а тарабарщина какая–то.И тогда же она стала давиться,пришлось кормить пюрешками,т.к. все остальное или не могла проглотить и выкладывала назад в тарелку или давилась,водой тоже.Я просила,чтобы она показала язык или показала рукой,где у нее уши,или сложила губы трубочкой….ничего не смогла.Через день после того,как нарушилась речь,я по наивности подумала,что раз она не может сказать,то хоть напишет…Она написала 2 строчки иероглифов каких–то,когда я сказала,что не понимаю,что написано,она тоже посмотрела на писанину и показала рукой,дать ей ручку. Написала сверху той писанины еще 2 строчки таких же иероглифов. Психиатр просила отдать ей эту записку и вклеила ее в карту. В морге в документах написали,что болезнь приблизительно 10 лет длилась. Теперь я могла бы четко сказать, что ИМЕННО у моей мамы 1 стадия длилась лет 5, 2 около 4,5 и последняя полгода. Последняя самая стремительная.Напомню диагнозы,которые привели к деменции — церебральный атеросклероз, ишемия мозга и сердца,диабет. Сосуды были в ужасном состоянии,скорая не могла поставить капельницу,вены не могли найти,а как находили, тут же рука вздувалась и приходилось вытаскивать,чтоб не лопнула вена.Я считаю,что наибольший вред мама нанесла себе корвалолом. Пила его постоянно. Кстати,на днях в аптеке пожилой мужчина брал 3 больших пузырька,как же мне хотелось крикнуть — не пейте вы эту заразу!!! Но…никто не будет слушать,проверено…
-
Может и не будет,я написала про стадии,которые прошла моя мама,ведь диагнозы,которые ведут к деменции разные и течение болезни немного разное у всех,просто я рассказала,как было, но моя рано заболела,примерно в 56 лет,а в 66 умерла. Все относительно. Все индивидуально.
-
Добрый вечер. Мнение специалиста. Динамика болезни Альцгеймера(Деменция) Инициальная стадия постепенное развитие когнитивного дефицита: нерезкие снижение памяти и внимания, затруднения в пространственной ориентировке, ошибки в профессиональной деятельности у части больных наблюдаются продуктивные расстройства (депрессивные и параноидные) Стадия мягкой деменции когнитивный дефицит выражен до такой степени, что профессиональная деятельность невозможна сохраняется простейшая бытовая активность, но требуют постоянного контроля со стороны близких Стадия тяжелой деменции тотальный распад интеллекта и всей психической деятельности больного, аспонтанность – психический маразм!
-
Николай, может ли дементный больной не войти в стадию тяжелой деменции? Остаться навсегда на каком то промежуточном уровне? Или, если не наступит конец раньше по каким то причинам, последняя стадия она неизбежна? Человек в психическом маразме может быть и не лежачим, как я понимаю? Спасибо вам за разъяснение.
-
То, что написал Николай, я нашла на сайте давно. Меня интересуют всякие мелочи, о которых написала Оксана. Вот, например, мой отец сейчас лежит примерно 19 часов в сутки. Я сажаю его, чтобы покормить и оставляю сидеть, пока он сам не станет заваливаться на бок, — это примерно часа 1,5–2. Ложку не держит, чашку — тоже. Аппетит отменный, но давится жидкостью, начинает кашлять, обрызгивает всё вокруг. Такое его состояние длится с марта, т.е. уже 9 месяцев. Он то активен, срывает памперс, пытается встать и падает (если прокараулю), то становится тряпичной куклой, не сидит, не поворачивается в кровати и не дерётся при смене памперса. Он уже давно не знает, кто я, издаёт нечленораздельные звуки, не понимает простых предложений типа «Ляг на бок». Из всего течения его болезни я вынесла одно: каждая новая стадия тяжелее предыдущей. Облегчение для ухаживающего наступает только тогда, когда больной переходит в лежачее положение. Но для самого больного этот этап, конечно, является ухудшением. Вопрос: что нас с отцом ждёт дальше? К каким изменениям готовиться?
-
Ольга, вашему отцу 86 лет, в этом возрасте любой день может быть последним… И потом вы же ему даете нейролептики и удерживаете его в постели по вашим словам. Но угасание, наверное, будет проходить как у мамы Оксаны, к такому концу приходят многие наши больные, которых не стало на сайте…и болезнь длится лет 7–10, опять таки судя по нашим больным на сайте.
-
Ольга и Olga, все очень индивидуально, каждый больной индивидуален по своему(зависит от периода когда болезнь наступила, интеллекта человека, лечения, ухода и т.д )и предугадать что будет дальше сложно, разные стадии заболевания могут длится годами и десятками лет, и переход между стадиями может быть не всегда заметен, либо может быть очень резким. Плюс очень важно какие структуры головного мозга повреждены, и как следствие мы видим разную клиническую картину заболевания, и еще по моему опыту, когда «человек переходит в лежачее положение», то это не всегда плохо(уж извините меня), в таком состоянии может года находится
-
Очень надеюсь, что отец продержится на нынешней стадии как можно дольше. Лечение получает, факторы риска максимально уменьшены. Генетика в плане долголетия у него хорошая. Отец живет по режиму дня, алкоголь не употребляет, много двигается на свежем воздухе, стрессов нет. Возобновился интерес к чтению. Толстый сборник советской поэзии уже рассыпался на листы. Внучка притащила ему новые сборники стихов русских и чувашских поэтов. Папа их усердно изучает. Есть в жизни интерес к чему–то. Курсами пьет лекарства для улучшения мозгового кровообращения. Я верю, что нам повезет)))
-
Знаете… Известно ведь, что по прошествии событий, через какое–то время… продумаешь все, проанализируешь… сопоставишь события, факты, ощущения… и вдруг начинаешь понимать, что все было несколько иначе, чем ты себе представляла тогда, когда все это происходило. Что жизнь была, на самом деле, несколько иной, чем она виделась во время своего течения… Не ново же это, верно? У всех так бывает. Когда сейчас, по истечении почти полутора лет со смерти мамы я анализирую развитие состояния ее мозга, когда я могу уже почти не психовать, когда я далеко не каждую, а вообще даже редкую ночь «дискутирую» с мамой, я построила для себя цепочку, в которой болезнь ее видится мне развивающейся еще до нашего с братом рождения (кто не знает — мы двойняшки). Мама была ребенком войны. Они со своей мамой – моей бабушкой любимой — и сестрой мамы (моей тетей, ныне одной оставшейся в живых их поколения условно «родители») прошли опасный путь в эвакуацию из Москвы в Среднюю Азию, голод, лишения, бабушка болела тифом, дети остались одни, мама ходила к бабушке в больницу за десятки километров пешком по степи, дедушка воевал — он был профессиональный военный, разведчик, начальник военной разведки штаба армии. Потом дедушка в состоянии контузии попал в плен, когда выводил часть армии из окружения, был посажен в Нюренбергскую тюрьму. В истории Нюренбергской тюрьмы есть один успешный побег пленных – этот побег организовал и провел с группой товарищей мой дедушка – герой–разведчик. Я так горжусь им – моим дедушкой! За плен дедушка прошел штрафбат и выжил, мобилизовался всего лишь в звании майора, уволился из армии, в 1948 году увез семью в Сибирь. Так он спас себя от сталинской отсидки послевоенной волны посадок в лагерь. Ну, так вот, мама в Новосибирске наконец, в 21 год, смогла закончить школу, поступила в институт. На старших курсах она находилась на геодезической практике под Семипалатинском, именно в то время там произвели первые испытания атомной бомбы – мама, будучи девушкой, находясь в степи с теодолитом, попала под воздействие радиации. Она рассказывала, что вдруг ни с того ни с чего в степи среди ясного дня поднялась буря, она сняла с себя сарафан и укутала теодолит (это прибор такой геодезический). Потом буря улеглась, и пошел откуда–то дождь. Потом студенты–практиканты ходили по местам, где раньше была жизнь, и удивлялись, что, например, стоят коровники, навоз еще свежий, а скота нет – как так? Стоят дома, а людей нет. Дык это очень просто: местную инфраструктуру эвакуировали перед проведением испытаний, а про студентов–практикантов из Новосибирска никто и не знал, наверное! Когда мама приехала домой, то почувствовала себя нехорошо, потом – все хуже, и в конце концов, она просто стала разваливаться на глазах. Лона лежала в самой что ни на есть «крутой» на тот момент клинике, ей ставили диагноз «неинфекционный энцефалит», и только спустя многие годы стало известно, ЧТО МАМА ПЕРЕНЕСЛА ЛУЧЕВУЮ БОЛЕЗНЬ. Прошло время, мама вышла замуж за папу, и они переехали жить по месту работы папы – поднимать «средмаш», то есть, атомную промышленность. Мама рассказывала, что когда ходила беременная и первый раз, и второй, то гуляла по лесу, расположенному около наших заводов, и радовалась, что по этому лесу шнырят дозиметристы: «Вот как за нас радеют!» А дозиметристы, вообще–то, отслеживали ситуацию после серьезных аварий, произошедших на «наши» заводах… «Наши заводы» — я и сама провела там всю молодость, дык у меня детей и нету… То, что мама не совсем «в себе», я, разумеется, в молодости не понимала. Оно конечно – мама поздно нас с братом родила, ей не нужна была девочка, а только лишь мальчик, это все так, но и перенесенное страшное заболевание мозга, связанное с воздействием радиации, не надо списывать со счетов. Когда сейчас вспоминаю и анализирую, понимаю, что мама была «не в себе» давно, что она не просто переболела в молодости, она получила страшные осложнения. Особенно меня убеждает в этом мое теперешнее состояние после воспаления мозга, произошедшего вследствие перенесенной инфекции, которое спровоцировало череду страшных осложнений. Так ведь, и у мамы, видимо, были тяжелые осложнения. Только вот у тети никакого воспаления мозга не было, но такой «драйв»… Ой, как же все запутано, верно? Да!!! Корвалол – это было наше ВСЕ!!! Корвалол мама не просто пила – она его, простите, «хлестала» как алкаш спиртное! Считалось, что Корвалол – панацея от всех бед. А потом мама подсела на Пенталгин (еще тот, старый, с кодеином). Но, в то же время: моя свекровь тоже «хлещет» Корвалол всю жизнь, и сейчас тоже, поболе моей мамы, но ей 86 лет, у нее абсолютно ясные мозги, никакой деменции, и гулять ходит – с подругами «тусить», и сериалы смотрит, и обо всем имеет свое мнение. И после смерти свёкра еще с дедком одним «дружила» не так давно (по–хорошему дружила, не подумайте чего :–)!)…
-
Я жду, когда же на сайте появятся обещанные Александром личные блоги))). Ну, что–то такое, где каждый мог бы писать СВОЮ историю, это помимо постов в ОБЩЕНИИ. Тетя Ира такую тему интересную подняла! Я давно пришла к мнению, что формы, проявления деменции — имеют корни в прошлой жизни. И фраза «всяк по–своему с ума сходит» имеет не только житейский, но и клинический смысл…
-
Антонина,держитесь! Как ни банально звучит, но Вам сейчас надо немного укрепить свои нервы. От того,что Вам плохо и нервы на пределе, маме легче не станет,а Вам еще предстоят и так переживания. Вам бы самой попить успокоительного,может не так остро будете реагировать. А то так можно себя загнать,как же тогда за мамой будете ухаживать? Ведь у вас наверное тоже продают без рецепта некоторые успокоительные,например новопассит или афобазол. На крайний случай обычную валерьянку в таблетках. Я тоже пила афобазол, он помог все это пережить.Да и сейчас,хотя прошло больше года уже,пью валерьянку в таблетках,видимо еще нервы не пришли в порядок,завожусь с полоборота…
-
Не знаю какая стадия у мой мамы,но она не помнит в какой стране живет,сколько ей лет, сколько у нее детей, внуков,что такое деньги,пенсия, словарный запас остался на уровне — «не знаю»,»конечно».Состояние бывает разное: –может лежать очень долго глядя в потолок и чтобы я не делала никак не реагирует.–а иногда мне кажется, что она все понимает, а просто «придуряется»,лежит чистенькая, накормленная, и никаких проблем.Бывают смешные просветления,смотрим часто фото(редко кого узнает), но недавно указывает на папу и говорит «муж», спрашиваю — «А кто рядом?показываю на нее», говорит –»жена мужа».Во как! И почему именно с моей мамой случилась такая напасть–не знаю.Звонят ее подруги — ровесницы, (с кем приехали по распределению на Урал),и активные они,и в кружки ходят,и говорят,рассуждают здраво–обидно…
-
Антонина! По поводу кровати. У моего папы тоже медицинская кровать с двумя откидывающимися бортиками по бокам. Шнуровать не вариант. Мы такое проходили. Проблем ещё больше наживёте. Папа так запутался один раз, что не знали что делать.Кожа у стариков очень слабая (возможны повреждения), да и удушиться может.На противопролежневом матрасе тоже лежать не может.Как будто боится его. Нужно подбирать нейролептики. Ольга А. Вы пишете, что уже не даёте папе нейролептики. Он спокоен. Я писала не так давно здесь о том, что тоже перестали давать.Месяц был спокоен. А в один непрекрасный :)день всё вернулось. У меня создалось такое впечатление, что неулептил накопился и этого хватило на какое–то время. А потом всё заново.Галлюцинации,беспокойство,агрессия.Сейчас опять даем неулептил. Будьте осторожны!
-
Антонина, Вам обязательно надо успокоиться! Валерьянка — не лучший вариант. Во–первых, она должна накопиться, чтобы действовать. Во–вторых, в малых дозах её пить бесполезно, а в больших она немножко «отупляет» (по крайней мере, меня — точно). Мне хорошо помог афабазол. Есть ещё адаптол, он послабее, но тоже помогает. Медикаменты — это одна сторона дела. Вторая, не менее важная, — физическая активность. Не та, которая связана с уходом за больным человеком, а та, что приносит мышечную радость: прогулка (лучше быстрым шагом), бег, бассейн и т.д. Занятия физкультурой очень хорошо снимают стресс. Добавьте после них душ с ароматным гелем и увидите, что становится легче. Антонина, Вам нужны силы для ухода за мамой и для сохранения своего здоровья. Ваша жизнь уникальна и неповторима; кроме Вас, её беречь некому. Пожалуйста, услышьте наши советы.
-
Ох,Ольга,как я Вас понимаю. У нас тоже самое «синусоидное» течение. Брат уже в шутку папу Терминатором называет.То совсем плохой. И дыхание тяжелое и реакции на всё минимальные.Кажется,умирает.А на следующее утро сидит как огурчик, кашку уплетает. Пролежень мы уже пережили. В феврале прошлого года заработали,пока три дня пластом лежал. Я всегда внимательно читаю Ваши посты, потому что у Вас тоже отец. В основном здесь подопечные –мамы.Есть схожесть в наших историях,но мы,слава богу, не пережили того ужаса,который был у Вас (фекальная стадия).А у нашего — то папы со здоровьем не очень. 4 инфаркта,инсульт,проблемы с щитовидкой и с почками
-
Ольга!Вы коснулись темы,которую я стеснялась обсуждать.За мужчиной в таком состоянии РЕАЛЬНО сложнее ухаживать. Как правильно Вы всё описали.У нашего папы (наверное на фоне приема нейролептиков) ноги не разъединяются вообще. И помыть между ног это огромная проблема. Когда брею его,ор стоит жуткий. Ногти стригу на ногах так бьет по голове,что искры из глаз летят.
-
Вы знаете,когда мне было 24 года,мой первый муж разбился насмерть на машине, но мне боялись сразу об этом говорить. И сначала сказали, что он просто попал в аварию. Первое что я спросила:Что повреждено?Мама ответила :Голова. И уже тогда в моей голове пронеслось:Если будет лежать» в уме»,буду ухаживать сколько понадобится.А если «без ума»???Смогу ли? Сейчас часто вспоминаю об этом. Наверное, сейчас мне дано испытание безумным и лежачим не зря. Ох,Ольга,готова подписаться под каждым Вашим словом. Муж раздражается,что у меня уже нет никаких разговоров,кроме как папа покакал,сколько мочи выделил,какие галлюцинации были,как пролежень затягивается. Пролежень в виде красного пятна — это цветочки. У нашего на ягодице была дыра и достаточно глубокая.За год почти затянулась.Но,конечно,легче предупредить, чем потом мучиться.
-
Девочки,спасибо вам,что поддерживаете меня..сегодня были псиохолог и невропатолог…завтра придёт психотерапевт.Врачи ошарашены такими маминым изменениям.Невропатолог выписала Буронил(Melperon Sandoz)тоже нейролептик.Психологу мама назвала своё имя и моё…я обрадовалась..хоть что–то знает…через минуту стала мама показывать на врача,это Тоня…адрес назвала тот,где жила когда то в Карелии…страну тоже…понимаете,моя мама ТАМ…а лекарства специально утром не давала,думала,посветлее её сознание будет…(((вобщем,головой покачали,меня пожалели…написали на всякий случай бумажку,если придётся скорую звать….я не поняла,что там…не разобрать..вижу,мне в глаза не смотрят,я и не стала их мучать вопросами…сама понимаю…к чему надо быть готовой…будем ждать завтрашнего визита психотерапевта.
-
Да,Светлан,самое страшное,наверное, разрываться на ТАМ и ЗДЕСЬ.Когда прочитала комментарий Olgi сразу подумала о том,в какую страшную ситуацию поставила Вас жизнь.Обрекать свою дочь на уход за такой больной–это такая мука на расстоянии.(У меня тоже есть дочь,поэтому очень понимаю Вас)В сто раз проще было бы быть рядом.Но Вы живёте в другой стране. То что Вы любите маму –это был очевидно с Вашего первого поста.А это всё эмоции. А сейчас ситуация усложнилась.Держитесь сами и поддерживайте дочку,чтобы у неё не выработался комплекс вины.
-
Светлана, сочувствую Вам и Вашей дочери. Не жалейте о словах, которые выговорились. Мы не ханжи и сами прекрасно понимаем, что не бывает одной чистой любви к маме. Как и ненависти. Мне трудно судить, что бы я чувствовала к своей маме, если бы она заболела старческим маразмом. Мои же чувства к отцу за два с половиной года его болезни менялись со страшной силой: от дочерней привязанности и любви до ненависти и желания его скорой смерти. Состояние отца улучшилось и теперь мне хочется, чтобы отец жил долго–долго. Но в то же время осталась настороженность — как бы снова папаша не впал в маразм во всей полноте картины. Светлана, поддержите прежде всего дочь. Старики постоянно падают на ровном месте и получают страшные переломы. Это никак не связано с деменцией и особенностями ухода. Объясните дочери, что предусмотреть такое было бы невозможно. Вашей маме больно, но гораздо больнее, мне кажется, сейчас Вашей дочери. Поддержите дочь! Она, как Вы пишете, на грани нервного срыва. Почувствуйте лучше ее боль. Мне кажется, это будет более конструктивный вариант. Вашей матери больно физически, но с этим Вы ничего не сделаете. Только обезболивающие лекарства. Постарайтесь успокоиться сами. Боль и ужас, которые Вы сейчас чувствуете, лучше проговорите на сайте. Мы Вас поймем, а Вам станет хоть чуть–чуть легче. Светлана, мы с Вами!
-
Светлана, сочувствую. Беда приходит не одна. Все к одному… держитесь и дочь пусть не казнит себя.
-
Спрошу, наверное, здесь. Вопрос к специалистам: У мамы диагноз «дисциркуляторная энцефалопатия» и недавно на нашем сайте (в большой и мелконаписанной статье) я прочитала, что это и есть = «Деменция» Я права?
-
Авторизация
Генерация пароля